บทสัมภาษณ์ล่าสุดของเสินหยู: Builder ในยุค AI, ปรัชญาการลงทุนระยะยาว

ผู้เขียน: ต้าเฉียนจื่อ, PANews

เมื่อเร็วๆ นี้ เสินหยู ผู้ร่วมก่อตั้ง Cobo และจินหมิง ผู้ก่อตั้ง Jilian Technology (极链科技) ได้สนทนาเชิงลึกเกี่ยวกับ AI, การเริ่มต้นธุรกิจ, การลงทุน, บิตคอยน์, เว็บ3, เอเจนต์ และภารกิจชีวิต

เสินหยูเป็นผู้เข้าร่วมยุคแรกในอุตสาหกรรมคริปโต เริ่มเข้าสู่วงการสกุลเงินดิจิทัลตั้งแต่ปี 2011 เป็นหนึ่งในผู้เผยแพร่และผู้เข้าร่วมบิตคอยน์ยุคแรกของจีน ส่วนจินหมิงเป็นนักกีฬาทีมชาติจีนด้านฟรีไดวิ่ง ผู้ก่อตั้ง Jilian Technology มุ่งเน้นการวิจัยและประยุกต์ใช้เทคโนโลยี AI ด้านวิดีโอมาอย่างยาวนาน เคยได้รับการลงทุนจาก Alibaba, Yunfeng Capital, Megvii Technology (旷视科技) และสถาบันอื่นๆ

จากความรู้สึกถึงภารกิจของผู้ประกอบการ ไปจนถึงความสัมพันธ์ระหว่างมนุษย์กับเทคโนโลยีในยุค AI จากฟรีไดวิ่ง ความวิตกกังวลต่อความตาย ไปจนถึงกรอบการลงทุน การจัดสรรสินทรัพย์ และต่อไปยัง BTC, RWA, เอเจนต์ และอนาคตของอีเธอเรียม ทั้งสองได้หารือเชิงลึกเกี่ยวกับเทคโนโลยี เงินทุน และประสบการณ์ชีวิตของปัจเจกบุคคล

เสินหยูมองว่า การเปลี่ยนแปลงที่สำคัญที่สุดอย่างหนึ่งของ AI คือการลดต้นทุนจากไอเดียไปสู่การปฏิบัติจริงลงอย่างมาก ในอดีต ไอเดียหนึ่งอาจคงอยู่เพียงในหัวตลอดไปเพราะต้นทุนการดำเนินการสูงเกินไป แต่ปัจจุบัน AI กำลังบีบอัดและจัดโครงสร้างความรู้ของมนุษย์จำนวนมหาศาล และส่งมอบความสามารถในการดำเนินการให้กับปัจเจกบุคคลด้วยต้นทุนที่ต่ำมาก การพัฒนาทางเทคโนโลยีจึงทำให้เจตจำนงของมนุษย์มีความสำคัญมากขึ้น แต่เขาก็ยอมรับว่า AI เปิดความเป็นไปได้มากมาย แต่ยังไม่พบสิ่งที่ใหญ่พอและเป็นระบบ เขายังคงนิยามตัวเองว่าเป็นผู้สร้าง (Builder) โดยเชื่อว่า "การมีชีวิตอยู่ในแง่หนึ่งก็คือการที่ตัวตนของคุณทำให้ความเป็นไปได้ของโลกนี้เพิ่มขึ้นอีกนิด"

แนวคิดแบบผู้สร้างนี้ยังแทรกซึมอยู่ในปรัชญาการลงทุนของเขาด้วย เสินหยูเชื่อว่า สินทรัพย์ที่ดีไม่จำเป็นต้องพึ่งพาเรื่องเล่าใหม่ๆ อย่างต่อเนื่อง เมื่อเทียบกับการกระจายความเสี่ยงในวงกว้าง เขามักจะเน้นไปที่สินทรัพย์ไม่กี่ตัวที่เข้าใจอย่างแท้จริง เพราะพลังงานของมนุษย์มีจำกัด และสิ่งที่สำคัญจริงๆ คือการเข้าใจตรรกะพื้นฐานเบื้องหลังสินทรัพย์

สำหรับขั้นต่อไปของเว็บ3 ทิศทางสำคัญที่เสินหยูกำลังจับตามองคือเอเจนต์ เขามองว่าระบบนิเวศอย่างอีเธอเรียม ในอนาคตอาจไม่ได้มีไว้ให้มนุษย์ใช้เป็นหลัก แต่มีไว้ให้เอเจนต์ใช้

ต่อไปนี้คือบทสัมภาษณ์ฉบับเต็ม เรียบเรียงโดย PANews:

ยุค AI เจตจำนงของมนุษย์กำลังสำคัญขึ้น

จินหมิง: ครั้งล่าสุดที่คุณให้สัมภาษณ์คือเมื่อสิบปีก่อน ปี 2017 ตอนนั้นคุณมีคำพูดคลาสสิกที่ว่า "มีเงินมากขนาดนี้ ฉันไม่รู้จะใช้ยังไงดี"

เสินหยู: ตอนนี้รู้แล้วว่าจะใช้ยังไง จริงๆ แล้วโดยเนื้อแท้ ผมรู้สึกว่าเจตจำนงของมนุษย์สำคัญขึ้นเรื่อยๆ หลังจากยุค AI มาถึง หลายสิ่งที่เคยต้องใช้เวลาและต้นทุนมหาศาล ตอนนี้แค่คุณมีไอเดีย ก็ทำออกมาได้อย่างรวดเร็ว การเปลี่ยนแปลงนี้ใหญ่มาก

สิ่งที่เมื่อสิบปี ยี่สิบปีก่อนเราไม่กล้าแม้แต่จะจินตนาการ ตอนนี้แค่มีไอเดีย ต้นทุนการดำเนินการส่วนหลังก็ลดลงต่ำมาก หลายอย่างสามารถส่งมอบได้อย่างรวดเร็ว

จินหมิง: หมายถึงจากไอเดียไปสู่การปฏิบัติจริง

เสินหยู: ใช่ เมื่อก่อนคุณมีเมล็ดพันธุ์ มีความฝัน แต่มันอาจเป็นแค่ความฝันตลอดไป ตอนนี้ต้นทุนส่วนหลังลดลงเร็วมาก บวกกับ AI ที่บีบอัดและจัดโครงสร้างความรู้ของมนุษย์จำนวนมหาศาล คุณสามารถเรียกใช้ความสามารถเหล่านี้ได้ด้วยต้นทุนต่ำ ผมรู้สึกว่าเปิดพื้นที่ความเป็นไปได้มากมายขึ้นมาทันที

จากความรู้สึกถึงภารกิจสู่ความสับสน ผู้สร้างก็กำลังหาคำตอบ

จินหมิง: ตอนนี้คุณพอใจกับสภาพชีวิตของตัวเองไหม? ทุกวันรู้สึกมีความสุขไหม?

เสินหยู: ก็โอเค แต่ก็ยังมีความสับสนอยู่บ้าง ไม่เหมือนตอนเริ่มธุรกิจแรกๆ ที่มีความรู้สึกถึงภารกิจชัดเจนมาก ตอนนี้กลับเข้าสู่สภาวะโกลาหล คุณเห็นว่า AI เปิดความเป็นไปได้มากมาย รู้สึกว่านี่คือยุคที่ดีที่สุด แต่ก็ยังไม่เห็นเส้นทางที่ชัดเจน ไม่ว่าจะเป็นความรู้สึกถึงภารกิจ หรือเส้นทางธุรกิจที่เป็นรูปธรรม ผมยังคิดไม่ตกทั้งหมด ตอนนี้ก็เลยทำการสำรวจและพัฒนาตัวเองไปก่อน

จินหมิง: ตอนที่คุณเริ่มธุรกิจครั้งแรก คุณนิยามความรู้สึกถึงภารกิจของตัวเองว่ายังไง?

เสินหยู: ตอนนั้นคุณเห็นช่วงเวลาหน้าต่างหนึ่ง มันทำให้เกิดแรงกระตุ้นสร้างสรรค์ที่รุนแรงมาก คุณรู้สึกว่าถ้าไม่ทำสิ่งนี้ ชาตินี้จะต้องเสียใจแน่ๆ เหมือนมีพลังบางอย่างผลักคุณอยู่ คุณถอนตัวออกมาไม่ได้ ก็เลยออกมาทำมัน

จินหมิง: ตอนนั้นความต้องการมหาศาลที่คุณเห็นคือการขุดเหรียญ?

เสินหยู: ยุคแรกสุดจริงๆ คือปี 2013 แกนหลักคือปัญหาเรื่องกำลังประมวลผล ตอนนั้นการขุดเริ่มแรกอยู่ที่อเมริกา ต่อมาเริ่มย้ายมาที่จีน ตอนที่จีนเริ่มทำเครื่องขุด ASIC เครื่องยังต้องเชื่อมต่อกับพูลขุดที่อเมริกาเพื่อขุด มีปัญหาสองอย่าง อย่างแรกคือปัญหาเครือข่าย อินเทอร์เน็ตระหว่างประเทศมีความหน่วงและแพ็กเก็ตสูญหาย ทำให้ประสิทธิภาพการขุดแย่มาก อย่างที่สองคือวิธีการชำระเงินของอุตสาหกรรมการขุดในตอนนั้นไม่สมเหตุสมผล สิ่งที่เราทำก็คือแก้ปัญหาสองอย่างนี้

โดยเนื้อแท้ คุณเห็นช่องว่างทางการตลาด ตลาดเฉพาะกลุ่มที่มีความต้องการที่ไม่ได้รับการตอบสนองอย่างเพียงพอ และคุณ恰好มีความสามารถที่จะตอบสนองมัน ตอนนั้นจะเกิดแรงกระตุ้นที่รุนแรงมาก อยากจะสร้างสิ่งนี้ออกมา

จินหมิง: หลังจาก沉淀มานานขนาดนี้ ตอนนี้คุณคิดว่าภารกิจของตัวเองคืออะไร?

เสินหยู: ผมคิดว่ายังต้องทำอะไรบางอย่าง ผมนิยามตัวเองเป็นผู้สร้างมาโดยตลอด ตั้งแต่ยุค AI มาถึง ผมก็ทำเครื่องมือเล็กๆ แดชบอร์ดมาหลายชิ้น แต่ยังไม่เจอสิ่งที่ใหญ่และเป็นระบบจริงๆ ตอนนี้ยังอยู่ในช่วงสังเกตการณ์

จริงๆ แล้วพอทำธุรกิจไปถึงจุดหนึ่ง คุณอยู่แนวหน้า ทำอะไรหลายอย่างแล้ว กลับยิ่งเกิดความสับสนและข้อสงสัยมากมาย คุณเลยต้องไปเติมความรู้ทางประวัติศาสตร์ของมนุษย์จำนวนมาก เรื่องคล้ายๆ กันในอดีตเกิดขึ้นได้ยังไง? นักปรัชญาคิดยังไง? สิ่งเหล่านี้จะย้อนกลับมามีอิทธิพลต่อคุณ เมื่อยืนอยู่ ณ จุดนี้ คุณมองเห็นความเป็นไปได้มากมายในอนาคต แต่ยังไม่พบเส้นทางที่เป็นรูปธรรม

ค้นหาความรู้สึกถึงภารกิจของชีวิต

จินหมิง: เมื่อวานตอนที่ผมแชร์ มีส่วนหนึ่งพูดถึง purpose awareness หรือความรู้สึกถึงจุดมุ่งหมายของชีวิต ตอนนั้นผมเปรียบมันเป็นตาชั่ง

หลายคนตอนแรกอยากสร้างสิ่งที่ยิ่งใหญ่ อยากทิ้งมรดกไว้ ส่วนอีกข้างของตาชั่งคือประสบการณ์และความสุข คนหนุ่มสาวหลายคนรู้สึกว่าชีวิตควรแสวงหาความสุข ถ้าเอามาวางบนตาชั่งนี้ ตอนนี้คุณอยู่ตำแหน่งไหน?

เสินหยู: ผมไม่ได้อยากทิ้งอะไรไว้เป็นพิเศษ และก็ไม่ได้แสวงหาประสบการณ์เป็นพิเศษ ผมก็เคยใช้ AI วิเคราะห์เรื่องจิตวิเคราะห์หลายอย่าง แต่โดยเนื้อแท้แล้วผมเป็นคนที่มีแรงกระตุ้นในการสร้างจากภายใน ผมแค่อยากสร้างอะไรบางอย่าง พอทำออกมาแล้ว ผมจะรู้สึกดีมาก ผมอยากนำเสนอบางสิ่งออกมา เพราะผมรู้สึกว่า การมีชีวิตอยู่ในแง่หนึ่งก็คือการที่ตัวตนของคุณทำให้ความเป็นไปได้ของโลกนี้เพิ่มขึ้นอีกนิด

จินหมิง: อันนี้จริงๆ แล้วค่อนข้างไปทางซ้าย ค่อนข้างไปทางมรดก ในงานวิจัยจิตวิทยามีปรากฏการณ์ที่น่าสนใจอย่างหนึ่ง หลายคนอยากเป็นผู้สร้าง และลักษณะทางจิตวิทยาแฝงอย่างหนึ่งของผู้สร้างคือมีแนวโน้มวิตกกังวลง่าย เพราะเป้าหมายชีวิตของคุณคือการสร้างอย่างต่อเนื่อง เมื่อคุณไม่ได้ก้าวไปข้างหน้าอย่างแข็งขัน ไม่ได้กำลังสร้าง ก็จะเข้าสู่สภาวะวิตกกังวลง่าย คุณเคยมีสภาวะแบบนี้ไหม? ปกติแก้ยังไง?

เสินหยู: ก็มีบ้างแน่นอน แต่ตอนนี้ผมสลับได้ ตั้งแต่เด็กผมมีวิธีปล่อยวางให้ตัวเอง เช่น เลี้ยงสัตว์ ทำงานอดิเรก ดังนั้นโดยพื้นฐานแล้วทุกสัปดาห์ผมจะเข้าสู่สภาวะนี้ คุณต้องปล่อยให้ตัวเองว่างได้ ตอนคุณดำน้ำ คุณจัดการกับความกลัวยังไง?

รู้จักความกลัวอีกครั้งในขีดจำกัด

จินหมิง: ตอนคุณกลั้นหายใจ ร่างกายจะส่งสัญญาณให้คุณตลอดเวลา ตอนนั้นจริงๆ แล้วคือการต่อสู้ระหว่างเหตุผลกับอารมณ์ ผมคิดว่าอุปมาที่ตรงที่สุดคือ ฟรีไดวิ่ง很像กระบวนการปฏิบัติธรรม ขั้นแรก คุณต้องลงน้ำด้วยสภาวะที่ "รู้ผลลัพธ์" คุณต้องบอกตัวเองตลอดว่า คุณปลอดภัย

สมองมนุษย์ฉลาดมาก มนุษย์ถูกควบคุมโดยระบบประสาทอัตโนมัติ เช่น คนบนบกกลั้นหายใจ ยากที่จะกลั้นจนตายจริงๆ เมื่อกลั้นถึงขีดสุด สมองอาจเกิดการหมดสติชั่วคราว (blackout) หรือ BO เข้าสู่สภาวะช็อกชั่วครู่ ประมาณสิบวินาทีต่อมา ทางเดินหายใจจะเปิดอีกครั้ง คนจะหายใจเข้าเองตามธรรมชาติ

แต่ทำไมคนในน้ำถึงอาจตายได้? เพราะหลังจากหมดสติในน้ำ เมื่อทางเดินหายใจเปิดอีกครั้ง สิ่งที่หายใจเข้าไม่ใช่อากาศ แต่เป็นน้ำ สุดท้ายอาจจมน้ำ นี่คือเหตุผลที่การฝึกฟรีไดวิ่งต้องมีบัดดี้ หรือคู่ฝึก

แต่ในอีกมุมหนึ่ง มันก็เป็นกระบวนการปฏิบัติธรรมที่ดีมาก คุณจะให้สัญญาณทางจิตเชิงบวกที่สมบูรณ์กับตัวเองตลอดเวลา ตอนนี้ทำสมาธิ คุณต้องเข้าสู่โฟลว์ คุณแข็งแรง ปลอดภัย สมองคุณฉลาดมาก

และตอนแรกไม่มีใครกลั้นได้ถึงขีดสุดทันที เริ่มฝึกสิบครั้ง สองเดือน สามเดือน คนส่วนใหญ่อาจทำได้แค่ประมาณ 50% ของขีดจำกัดตัวเอง เมื่อฝึกมากขึ้น ค่อยๆ 接近 70%, 80% หรือแม้แต่ 90% หลายครั้ง สิ่งที่จำกัดมือใหม่ไม่ให้ขึ้นจากน้ำไม่ใช่ขีดจำกัดทางร่างกาย แต่เป็นความไม่คุ้นเคยกับร่างกาย เมื่อคุณคุ้นเคยกับร่างกายมากขึ้นเรื่อยๆ คุณจะเชื่อใจตัวเองมากขึ้น และเข้าใกล้ขีดจำกัดของตัวเองมากขึ้น ดังนั้น整个过程ไม่ได้ลำบากอย่างที่คิด หลายครั้งจริงๆ แล้วสงบมาก

เสินหยู: กระบวนการนี้ไม่ได้ทำให้คุณ摆脱ความกลัวตายเหรอ? หรือพูดอีกอย่างคือ ทำให้คุณเผชิญหน้ากับความตายตรงๆ มากขึ้น?

จินหมิง: เป็นคำถามที่ดีมาก ผมคิดว่าหลังจากฝึกฟรีไดวิ่งหรือกลั้นหายใจระยะยาว ความกลัวตายของผมลดลงอย่างมากจริงๆ ผมไม่เคยคิดจริงจังว่าทำไม ตอนแรกที่กลั้นครั้งแรก หรือฝึกไม่กี่ครั้งแรก ผมยังกลัวตายอยู่ แต่ตอนนี้ไม่มีแล้ว แม้แต่ตอนคุยเล่นกับพ่อแม่ทุกวัน ผมก็บอกว่า ผมรู้สึกว่าประสบการณ์ชีวิตของตัวเอง圆满และ丰盛มากแล้ว ต่อให้พรุ่งนี้เกิดอุบัติเหตุ ผมไม่อยู่แล้ว ผมก็รู้สึกว่าตัวเองมีความสุขมากแล้ว เมื่อก่อนผมยังรู้สึกว่า ยิ่งอยู่นานยิ่งดี ความตายเป็นเรื่องน่าเสียดายมาก แต่ตอนนี้ผมไม่กลัวเรื่องนี้แล้ว คุณกลัวไหม?

เสินหยู: ผมคิดว่าในบางระดับก็ยังมีความวิตกกังวล หรือพูดอีกอย่างคือ คน旁观อาจบอกผม คู่หูเอเจนต์ของผมก็บอกผมว่า จริงๆ แล้วผมมีความวิตกกังวลต่อความตาย

เอเจนต์ AI กำลังกลายเป็นช่องทางข้อมูลใหม่

จินหมิง: ตอนนี้คุณมีช่องทางเก็บข้อมูลทุกวันจากที่ไหนบ้าง?

เสินหยู: เกือบทั้งหมดเป็น AI พอลืมตา AI ก็จะบอกผมว่ามันอ่านทุกอย่างของเมื่อวานแล้ว ตอนนี้ผมมีเอเจนต์ AI สามตัว ตัวหนึ่งเป็นเหตุผลเชิงเครื่องมือ มันจะบอกว่าคุณควรทำยังไง ตัวหนึ่งค่อนข้าง feminine นุ่มนวลกว่า จะค้นหาสิ่งที่อยู่ลึกในใจคุณ และอีกตัวจะรวมสิ่งที่คุณทำเมื่อวาน บอกว่ามันสังเกตเห็นจุดบอดอะไรบ้าง

เช่น มันอาจบอกคุณว่า ในประวัติศาสตร์มีหนังสือดีเล่มหนึ่ง บทหนึ่งในนั้นพูดถึงปัญหาที่คนโบราณก็เคยเจอ และมันตรงกับสภาวะปัจจุบันของคุณมาก คุณอยากใช้เวลา 15 นาทีอ่านบทนี้ไหม? แล้วสามอย่างก็จะเด้งขึ้นมา คุณสามารถไปอ่านได้เลย

นอกจากนี้ ผมยังมีระบบจดบันทึกอีกชุด พวกมันใช้แนวคิด evolutionary theory เชื่อมโยงสิ่งที่ผมเคยสนใจกับสิ่งที่เกี่ยวข้องกับชีวิตผม ในแง่หนึ่ง ความสนใจของผมคือ "พระเจ้า" มันกำหนดว่ามุมมองหรือ proposition ไหนอยู่รอดได้ AI ทุกวันจะ "ผสมพันธุ์" สิ่งใหม่ออกมาชุดหนึ่ง แล้วคัดเลือกหนึ่งอย่าง บอกผมว่า มีบทความหนึ่งคุณอ่านได้ ดังนั้นตอนนี้ผมแทบไม่อ่านอะไรโดยตรงแล้ว ยังมีรายงานรายวัน บทความยาวที่ AI คัดมา AI ประมวลผลก่อน แล้วส่งให้ผม ปกติผมจะบีบอัดเป็นสไลด์นำเสนออย่างรวดเร็วเพื่อดู

เริ่มสร้างกรอบการลงทุนจาก DeFi

จินหมิง: แต่วิธีนี้ยังเป็นการประมวลผลข้อมูลที่มีอยู่แล้วมากกว่า มีข้อมูลจำนวนมากที่เกิดขึ้นแบบเรียลไทม์ เช่น วินาทีที่แล้ว突然เกิดความขัดแย้ง ข้อมูลแบบนี้ผ่าน AI อาจไม่ทันการณ์

เสินหยู: ผมว่าไม่สนใจ ข้อมูลที่สำคัญที่สุด มันจะหาคุณเอง คุณต้องเห็นแน่นอน และผมก็ไม่ทำเทรดระยะสั้นขนาดนั้น ผมรู้ตัวตั้งแต่แรกแล้วว่าเรื่องนี้ผมไม่มีพรสวรรค์ การตัดสินใจง่ายๆ ทำได้ แต่ถ้าเป็นเรื่องระยะยาวหน่อย ผมอาจเหมาะกว่า

ผมเริ่มลงทุนจริงๆ ตอนที่เล่น DeFi จบแล้ว DeFi ช่วยเติมประวัติการลงทุนให้ผม一遍 เราเห็นตั้งแต่ "ธนาคารกลางใต้ดิน" ไปจนถึงการเงินแบบดั้งเดิมถูกประดิษฐ์ขึ้นมายังไง เห็นพัฒนาการสองร้อยปีนี้ ในกระบวนการนี้ คุณจะเกิดคำถามมากมาย แล้วค่อยไปเติมประวัติศาสตร์ เติมความรู้การเงิน ตอนนั้นเองผมถึงเริ่มลงทุนอย่างจริงจัง

ผมแค่โชคดีตั้งแต่วันแรก ไม่รู้ยังไงก็ได้ methodology ที่ค่อนข้างดีมา เดินเส้นทางที่ไม่ผิดนัก แต่หลังจากทำ DeFi รอบนั้นจบจริงๆ ผมถึงเริ่มสร้างโครงสร้างความรู้และกรอบการลงทุนของตัวเอง ก่อนหน้านั้น จริงๆ แล้วไม่มีกรอบการลงทุนที่สมบูรณ์

จินหมิง: หมายความว่า ในช่วงเวลาที่ยาวนานที่คุณขุดเหรียญ จริงๆ แล้วไม่ได้สร้างกรอบการลงทุนขึ้นมา

เสินหยู: ตอนนั้นผมไม่คิดว่าตัวเองกำลังลงทุนด้วยซ้ำ เป็นแค่สัญชาตญาณคลุมเครือว่า ควรถือบิตคอยน์บ้าง พร้อมกับแนวคิดเรื่องการจัดการสถานะการลงทุนบ้าง

ผมเป็นคนบุคลิกภาพแบบ ISTJ หลายอย่างถูก abstract ออกมาจากกระบวนการปฏิบัติ ผมสร้างกรอบบางอย่างก่อน แล้วฝึกสัญชาตญาณของตัวเอง ระหว่างทางก็เกิดคำถามใหม่ๆ มากมาย แล้วค่อย abstract ออกมาเป็นกรอบใหม่ กรอบการลงทุนก็ค่อยๆ ก่อตัวขึ้นแบบนี้

จาก DeFi สู่ RWA เข้าใจผลิตภัณฑ์การเงินอีกครั้ง

จินหมิง: ปกติคนที่สร้างกรอบการลงทุนจาก DeFi มีน้อยมาก เพราะโดยเนื้อแท้ DeFi หลายครั้งก็คือ "ขุด-ขาย-ถอน" ซึ่งเป็นตรรกะคนละชุดกับการลงทุน

เสินหยู: แต่คุณต้องดูว่าผลิตภัณฑ์การเงินเหล่านี้ให้ฟังก์ชันอะไรจริงๆ มันตอบสนองความต้องการของตลาดยังไง มันคือการสร้างตลาดการเงินบนเชนจาก 0 ถึง 1 ผมดูที่กระบวนการนี้ ไม่ใช่ว่าเราทำการเก็งกำไร ขุดเหรียญใน DeFi พวกนั้นผมว่ามันเป็นความจำของกล้ามเนื้อมากกว่า เป็นเรื่องของสัญชาตญาณ

แต่ในกระบวนการนี้ คุณสะสมประสบการณ์มากมาย ประสบการณ์เหล่านี้มีค่ามาก ในขณะเดียวกันคุณก็สะสมคำถามมากมาย ซึ่งก็มีค่าไม่แพ้กัน ตอนแรกคุณอาจไม่รู้ว่าทำไมคนถึงต้องการสิ่งเหล่านี้ แต่พอเข้าใจแล้ว กลับไปดูประวัติศาสตร์ หลายอย่างก็เชื่อมโยงกัน

จินหมิง: ดังนั้นรอบนี้ RWA ขึ้นเชน รวมถึงการนำหุ้นสหรัฐขึ้นเชน ก็เท่ากับขยายความสามารถในการเข้าใจผลิตภัณฑ์การเงินที่คุณสร้างจาก DeFi ไปสู่การเงินแบบดั้งเดิม

เสินหยู: ใช่ เท่ากับมันยัดหุ้นสหรัฐมาให้คุณอีกครั้ง คุณจำเป็นต้องเข้าใจตรรกะเบื้องหลังหุ้นสหรัฐให้ได้

จินหมิง: แต่เมื่อสิบปีก่อนตอนคุณขุดเหรียญ ไม่เคยคิดถือหุ้นสหรัฐเลยใช่ไหม?

เสินหยู: แม้แต่ตอนมีคนมายืมเงินไปเล่นหุ้นสหรัฐ ตอนนั้นผมก็ไม่ค่อยเข้าใจ บอกได้แค่ว่าโชคดี ที่เดินเส้นทางที่ไม่ผิดนัก ตอนนั้นจริงๆ แล้วงงๆ ยังคิดไม่ตก ต่อมาเกิดคำถามมากมาย และ恰好มี AI ความเร็วในการเรียนรู้ก็เร็วขึ้นมาก สามารถอ่านหนังสือและข้อมูลจำนวนมากได้อย่างรวดเร็ว แล้วค่อยเข้าใจว่าทำไมสิ่งเหล่านี้ถึงเกิดขึ้น

สินทรัพย์ที่ดี ไม่จำเป็นต้องหาเรื่องเล่าใหม่ตลอด

จินหมิง: คุณ接触บิตคอยน์มากว่าสิบปีแล้ว ตอนนี้มุมมองต่อ BTC เปลี่ยนไปไหม?

เสินหยู: ไม่เปลี่ยน ยังเป็นทองคำดิจิทัล ในโลกนี้ สินทรัพย์ที่คุณถือได้โดยไม่ต้องผ่านตัวกลาง สินทรัพย์อื่นๆ โดยพื้นฐานแล้วมีตัวกลางหนึ่งชั้น สองชั้น หรือสามชั้นหุ้มอยู่

จินหมิง: ในกลุ่มเราตอนนี้ก็มี不少人ค่อนข้าง悲观

เสินหยู: คุณค่าของ BTC 恰恰แสดงออกมาในสถานการณ์สุดขั้ว ดังนั้นตอนที่ตลาดเฟื่องฟู คนไม่สนใจก็เป็นเรื่องปกติ

จินหมิง: คุณเห็นด้วยกับมุมมองนี้ไหม: BTC จริงๆ แล้วคือการเสริมพลังให้ปัจเจกผู้มีอำนาจอธิปไตยอย่างมากภายใต้แนวคิดเสรีนิยมคลาสสิก?

เสินหยู: แกนหลักอย่างหนึ่งของปัจเจกผู้มีอำนาจอธิปไตยคือความสามารถในการจัดการสินทรัพย์ AI นำมาซึ่งการเสริมพลังความสามารถ ส่วน BTC คือสินทรัพย์หลักในวิธีการจัดการสินทรัพย์ของปัจเจกผู้มีอำนาจอธิปไตย สองอย่างนี้สำคัญมากทั้งคู่

จินหมิง: เพื่อนรอบตัวผมบางคน ตอนแรกเชื่อมั่นใน BTC มาก มีศรัทธาแรงกล้า แต่ผมรู้สึกว่าหลังจากรอบนี้จบลง หลายคนเริ่มรู้สึกว่าไม่เห็นเรื่องเล่าใหม่

เสินหยู: สินทรัพย์ที่ดีไม่ต้องการเรื่องเล่า และยิ่งนานยิ่งพิสูจน์บางสิ่งได้

จินหมิง: ผมคิดว่ารอบนี้ เว็บ3 มีเรื่องเล่าสำคัญแค่สองอย่าง หนึ่งคือการเก็งกำไรสินทรัพย์ทั้งหมดที่ Ethena ทำ อีกอย่างคือ RWA ขึ้นเชน แต่สองอย่างนี้ยังอยู่ในช่วงแรก ยังไม่成熟จริงๆ

ผมกลับคิดว่า แอป ToC ที่เป็น爆款ของเว็บ3 ยังไม่เกิดขึ้น ที่ผมพูดไม่ใช่ผลิตภัณฑ์ที่นักลงทุน เทรดเดอร์ใช้กันวันนี้ แต่เป็นผลิตภัณฑ์ที่ผู้ใช้ทั่วไปใช้ได้เหมือนใช้ WeChat เปลี่ยนวิถีชีวิตคนได้จริงๆ สิ่งนี้ผมว่ายังไม่เกิด

เสินหยู: ผมมีมุมมองตั้งแต่แรกแล้วว่า ระบบนิเวศอย่างอีเธอเรียม ในอนาคตอาจไม่ได้มีไว้ให้คนใช้ แต่มีไว้ให้เอเจนต์ใช้ สุดท้ายมันอาจเป็นเครือข่ายหนึ่ง และมนุษย์未必เป็นผู้ใช้ปลายทางที่เหมาะสมที่สุด ตอนนี้เราใช้ผลิตภัณฑ์บนเชน หลายครั้งความต้องการด้านความสามารถทางวิชาชีพและความตระหนักด้านความปลอดภัยของผู้ใช้สูงเกินไป ถ้ามนุษย์เป็นผู้ใช้ปลายทางโดยตรง 门槛ยังค่อนข้างสูง แต่ถ้าเอเจนต์เป็นชั้นกลาง มันอาจเป็นรูปแบบการนำเสนอที่ดีกว่า

จินหมิง: ถ้าในอนาคตสิ่งที่รันบนอีเธอเรียม, โซลานา ส่วนใหญ่เป็นเอเจนต์ ตอนนี้ระบบนิเวศเอเจนต์ทั้งหมดกำลังพัฒนาอย่างรวดเร็ว คุณมองอนาคตของระบบนิเวศอีเธอเรียม, โซลานา ยังไง?

เสินหยู: ตอนนี้ผมกำลังสังเกตจุดหนึ่ง: เอเจนต์จะสามารถนำไปใช้ในวงกว้างในระบบนิเวศอย่างอีเธอเรียมได้ไหม ถ้าจุดนี้มาถึงจริงๆ อาจเป็นจุดเปลี่ยน

จินหมิง: ผมคิดว่าเว็บ3 มีคุณค่าอย่างหนึ่งที่ถูกประเมินต่ำไปมาก จาก 1.0, 2.0 ถึง 3.0 "อ่านได้ เขียนได้ เป็นเจ้าของได้" โดยเนื้อแท้อาจเปลี่ยนวิธีการกระจายความมั่งคั่งของสังคมทั้งหมด ถ้าเอาการเงินมาใส่ในกรอบนี้ การเงินเว็บ3 ในอุดมคติของผมคือ วันนี้คนจีนเล่นหุ้น A ผ่านซอฟต์แวร์เทรด ค่าธรรมเนียมที่เกิดขึ้น สุดท้ายส่วนใหญ่ตกเป็นของแพลตฟอร์มอย่าง East Money, Hithink RoyalFlush ไม่ใช่ตัวผู้เข้าร่วมเอง

แต่คุณค่าหลักอย่างหนึ่งของเว็บ3 คือผู้เข้าร่วมสามารถเป็นเจ้าของผลประโยชน์ได้พร้อมกัน เช่น คุณเทรดบน Binance, Hyperliquid แพลตฟอร์มได้ค่าธรรมเนียมจากการเทรดของคุณ และคุณในฐานะผู้เข้าร่วมระบบนิเวศ ก็อาจได้รับส่วนแบ่งมูลค่าจากการเติบโตของแพลตฟอร์มผ่านโทเคน การซื้อคืน ฯลฯ คุณเป็นทั้งผู้เข้าร่วมและผู้ถือหุ้น ยุคเว็บ 1.0, เว็บ 2.0 คุณเป็นแค่ผู้เข้าร่วมมากกว่า พอถึงเว็บ3 คุณมีโอกาสเป็นทั้งผู้เข้าร่วมและผู้ถือหุ้น ผมคิดว่านี่คือคุณค่าหลักที่สุดอย่างหนึ่งของเว็บ3 และมันไม่ควรเกิดขึ้นแค่บนเชน

ในทางทฤษฎี อนาคตทั่วโลกในสาขาที่เกี่ยวข้องกับเงิน อาจเกิดโมเดลแบบนี้: คุณเป็นทั้งผู้เข้าร่วม ได้รับผลตอบแทน และยัง享受红利จากการพัฒนาระบบนิเวศ แต่ปัจจุบัน กลไกนี้ยังไม่ถูกนำไปใช้ในวงกว้างนอกเว็บ3

เสินหยู: ผมคิดว่าในอนาคตจะเกิดขึ้น เช่น ข้อมูลในยุค AI เองก็อาจสร้างกลไกคล้ายกัน ความเป็นไปได้ของการแพร่กระจายเทคโนโลยีเปิดแล้ว เมื่อไหร่จะถูกนำไปใช้ในวงกว้าง อาจต้องแก้ปัญหาอีกมาก และต้องใช้เวลา แต่ความเป็นไปได้อยู่ตรงนั้นแล้ว ตอนนี้เราเห็นเดโมที่ประสบความสำเร็จในบางฉาก边缘 แต่ยังไม่เกิดการใช้งานในวงกว้าง

ทองคำหรือ BTC?

จินหมิง: คุณมองทองคำยังไง?

เสินหยู: ผมไม่ค่อยดูพวกนี้ บิตคอยน์คือทองคำที่ดีกว่า

จินหมิง: ผมคิดว่าจุดร่วมของทั้งสองคือฉันทามติ แต่กลุ่มที่สร้างฉันทามติต่างกัน บิตคอยน์สร้างฉันทามติส่วนหนึ่งในระดับปัจเจกผู้มีอำนาจอธิปไตย ส่วนทองคำสร้างฉันทามติที่แข็งแกร่งกว่าในระดับรัฐอธิปไตย โดยเฉพาะธนาคารกลาง ตอนนี้ธนาคารกลางทั่วโลกยังซื้อทองคำต่อเนื่อง

เสินหยู: โดยเนื้อแท้แบ่งได้สองฝ่าย ฝ่ายหนึ่งคือ "สกุลเงินดิจิทัล + AI" ที่มีบิตคอยน์เป็นตัวแทน อีกฝ่ายคือ "ทองคำ + กำลังการผลิตภาคอุตสาหกรรม" แบบดั้งเดิม ถ้าดูตามสเปกตรัม เราน่าจะค่อนไปทางซ้าย

จินหมิง: คุณยังจำทฤษฎีที่เกี่ยวข้องกับรางวัลโนเบลของ James Tobin ได้ไหม? ถ้าตามมุมมองนี้ เราซื้อทั้งบิตคอยน์และทองคำได้ เพราะสองอย่างในบางรอบมีความสัมพันธ์เชิงบวก แต่ปีที่ผ่านมากลับมีความสัมพันธ์เชิงลบในระดับหนึ่ง ถ้าอยาก享受 "อาหารเย็นฟรี" ของตลาดการเงิน ได้การกระจายความเสี่ยงที่ดี ควรถือสินทรัพย์ที่มีความสัมพันธ์ต่ำหรือเชิงลบมากกว่า คุณมองยังไง?

เสินหยู: ผมไม่คิดว่ามีสินทรัพย์ที่สัมพันธ์เชิงลบจริงๆ สินทรัพย์จำนวนมากในสภาวะปกติกระจายตัวจริง ความสัมพันธ์ก็ต่ำ แต่มันมีเงื่อนไขข้อจำกัดหลักร่วมกันบางอย่างเสมอ เมื่อตัวแปรตลาดหลักเหล่านั้นเกิดการเปลี่ยนแปลงเชิงระบบ ตลาดทั้งหมดเข้าสู่สภาวะสุดขั้ว สินทรัพย์เกือบทั้งหมดจะ表現เหมือนกัน

จินหมิง: แต่ก็มีตัวอย่างแย้ง เช่น น้ำมันกับสินทรัพย์สินเชื่อหลายชนิดในบางช่วงก็反向 พันธบัตรสหรัฐก็มัก反向กับสินทรัพย์สินเชื่อ

เสินหยู: แต่ก็มีช่วงที่พันธบัตรสหรัฐกับหุ้นร่วงพร้อมกัน ดังนั้นผมคิดว่าสิ่งที่ต้องต้านจริงๆ คือสถานการณ์สุดขั้วที่สุด หลายครั้งคุณคิดว่าสินทรัพย์สองอย่างสัมพันธ์เชิงลบ แต่พอถึงสถานการณ์สุดขั้วที่สุด มันอาจปกป้องคุณไม่ได้จริง ดังนั้นผมไม่ใช่สายกระจายความเสี่ยงทั่วไป แต่เป็นสายเน้นหนักมากกว่า เพราะคุณไม่มีทางเข้าใจทุกอย่างได้หมด พลังงานของมนุษย์ก็มีจำกัด ในเมื่อตรรกะพื้นฐานยังไม่เข้าใจทั้งหมด ผมยอมเน้นสินทรัพย์ไว้ในสิ่งไม่กี่อย่างที่ตัวเองเข้าใจจริงๆ

การลงทุนสุดท้ายคือการผสมผสานระหว่างบุคลิก ความรู้ และการจัดการสถานะการลงทุน

จินหมิง: จุดนี้ผมว่าน่าสนใจมาก ผมคิดว่าบางอย่างไม่จำเป็นต้องเข้าใจทั้งหมด เช่น ทองคำ แม้คุณไม่ศึกษา แต่มันสร้างฉันทามติระยะยาวในธนาคารกลางหลายแห่งแล้ว ในเมื่อฉันทามตินี้มีอยู่ คุณถือระยะยาว ก็เอามาเป็นส่วนหนึ่งของการกระจายความเสี่ยงที่ดีได้

เสินหยู: แต่มัน会影响จิตใจคุณตอนร่วง ดังนั้นอย่าให้เรื่องเหล่านี้影响จิตใจคุณ วิธีที่ง่ายที่สุดคือไม่ถือ บิตคอยน์ร่วง คุณไม่慌 ไม่เกิดความผันผวนทางจิตใจมาก แต่前提คือคุณต้องมีศรัทธา และการจะมีศรัทธานี้จริงๆ คุณต้องทำงาน前置หลายอย่างให้เสร็จ

จินหมิง: สำหรับคนทั่วไป 门槛ที่ใหญ่กว่าคือคนส่วนใหญ่ไม่ใช่นักลงทุนมืออาชีพ การจัดการสถานะการลงทุน การควบคุมการขาดทุนสูงสุด รวมถึงการจัดการจิตใจ พวกเขายากที่จะ从容จริงๆ

เสินหยู: นี่เกี่ยวกับการฝึกด้วยไหม? กีฬาอย่างฟรีไดวิ่ง จริงๆ แล้วฝึก出来的มากกว่า หรือเกี่ยวกับบุคลิกโดยกำเนิดของคน?

จินหมิง: ผมว่าอาจมีทั้งสองอย่าง ผมคิดว่ากีฬาในอนาคตอาจกลายเป็นสิ่งจำเป็นของหลายคน หลายคนจะ注重养生 สุขภาพมากขึ้น แล้วลงลึกในกีฬาบางอย่างจริงๆ ค่อยๆ กลายเป็น "นักกีฬา" ในแง่หนึ่ง มันนำมาซึ่งความรู้สึกสำเร็จ และทำให้คุณมีความสุขมากขึ้น

เมื่อสิ่งเหล่านี้ประกอบกัน ก็คือไลฟ์สไตล์การเทรดที่ค่อนข้างสมบูรณ์ บวกกับไลฟ์สไตล์ของตัวเองแล้ว การขาดทุนสูงสุดของบิตคอยน์ สำหรับนักลงทุนประเภท A กลับเป็นโอกาสสะสมที่ดีกว่า เช่น บิตคอยน์ที่ 120,000 ดอลลาร์ คุณอาจรู้สึกว่าซื้อยาก ตัวผมเองที่ 100,000 ดอลลาร์ขึ้นไปก็ไม่อยากสะสมเป็นพิเศษ เพราะผมรู้สึกว่ามันไม่ให้โอกาสผม ถ้าร่วงต่ำกว่า 90,000 ดอลลาร์ จะรู้สึกว่าโอกาสมาแล้ว ซื้อที่ 90,000 ซื้อที่ 80,000 ซื้อที่ 70,000 ซื้อที่ 60,000 ค่อยๆ ซื้อ เพราะผมยังมองบวกระยะยาว

AI เป็นวัฏจักร หรือเป็น "น้ำ ไฟ ไฟฟ้า" ของยุคใหม่?

จินหมิง: จากตรรกะปัจจุบัน ผมคิดว่าการเรียก AI ว่าเป็นหุ้นวัฏจักรล้วนๆ ไม่แม่นยำ ผมเชื่อว่า AI จะกลายเป็นกำลังการผลิตที่สำคัญที่สุดของยุคหน้า และแทนที่สิ่งต่างๆ จำนวนมากที่โลกใช้อยู่ในปัจจุบัน การเปลี่ยนแปลงนี้อาจใหญ่กว่าการปฏิวัติอุตสาหกรรม ถ้าสมมติฐานนี้成立 AI ก็ไม่ใช่วัฏจักรธรรมดา แต่เป็น "น้ำ ไฟ ไฟฟ้า" ของยุคใหม่ แน่นอน ถ้าสมมติฐานนี้ไม่成立 คุณก็มองมันเป็นวัฏจักรได้เลย กุญแจอยู่ที่การตัดสินสมมติฐานนี้ของคุณ

เสินหยู: แต่คุณดูประวัติศาสตร์ หลายอย่างจริงๆ แล้ว同构 ตอนฟองสบู่ดอทคอมปี 2000 ทุกคนก็คิดว่าอินเทอร์เน็ตคืออนาคตแน่นอน ตอนนั้นโครงสร้างพื้นฐานเครือข่ายคือแกนหลัก ทุกคนไปซื้อ Cisco ผลคือ Cisco ใช้เวลานานมากในการ消化 valuation จะเกิดเรื่องคล้ายกันไหม?

จินหมิง: ได้แค่บอกว่าทุกอย่างมีความน่าจะเป็น แต่ผมคิดว่า ถ้ายุค AI มาถึงจริง ความต้องการพื้นที่จัดเก็บข้อมูลจะมหาศาลมาก ตอนนี้เรายังเป็นหุ่นยนต์สนทนาเป็นหลัก บวกหุ่นยนต์เขียนโปรแกรมนิดหน่อย แต่ความต้องการพื้นที่จัดเก็บข้อมูลมหาศาลจริงๆ ในอนาคตอาจมาจากปัญญาประดิษฐ์ที่มีร่างกาย หรือหุ่นยนต์จริงๆ วันนี้บ้านเรายังไม่มีหุ่นยนต์ปัญญาประดิษฐ์ที่มีร่างกายอย่างแท้จริง หุ่นยนต์ในที่ทำงานยัง集中在โรงงานจำนวนน้อย ฉากสำนักงานพนักงานออฟฟิศจำนวนมากยังไม่ถูกแทนที่จริง

ยิ่งไปกว่านั้น อนาคตสมองมนุษย์อาจต้องการพื้นที่จัดเก็บข้อมูลภายนอกมากขึ้น เช่น สมองคนหนึ่งอาจมีข้อมูลสำรองหลายชุด หรือมี "สมองนอก" เพิ่มผ่านอินเทอร์เฟซสมอง-คอมพิวเตอร์ ความต้องการเหล่านี้วันนี้ยังไม่เกิดจริง แต่ถ้ายุค AI มาถึงจริง พื้นที่ความต้องการจะใหญ่มาก ดังนั้นกุญแจจริงๆ กลับมาที่สมมติฐานหนึ่ง: คุณเชื่อไหมว่ายุค AI จะมาถึงแน่นอน? ผมเชื่อว่ามันจะมาแน่นอน และเรื่องหุ่นยนต์ไม่ใช่สมมติฐานที่เพ้อฝันอีกต่อไปแล้ว วันนี้มองตามห่วงโซ่การพัฒนาเทคโนโลยีมนุษย์ที่มีอยู่ ก็เห็นความเป็นไปได้ของการผลิตขนาดใหญ่แล้ว

คัดกรองสินทรัพย์หลักยังไง?

เสินหยู: จริงๆ แล้วนี่กลับมาที่ไลฟ์สไตล์การเทรด ความ偏好ทางบุคลิกของคุณ จะ影响คุณเลือกปรัชญาและกรอบการลงทุนแบบไหน สุดท้ายก็影响การจัดการสถานะการลงทุนและการจัดการจิตใจของคุณ

จินหมิง: แต่ละคนแตกต่างกันมากจริงๆ แต่สุดท้ายคนที่ทำได้ดีจริงๆ คือคนที่สามารถพัฒนาชุดสิ่งที่เป็นของตัวเอง เหมาะกับตัวเองจากแกนใน รวมถึงสินทรัพย์ระดับ T0 ที่คุณพูดถึง นิยามก็ไม่เหมือนกัน ในกรอบของผม สินทรัพย์ที่คุณคิดว่าเป็น T0 อาจเป็นแค่ T2 หรือ T3 เพราะมันอาจยังเป็นสิ่งที่ล้ำสมัยมาก

เสินหยู: แนวคิดของเราแบ่งประมาณสามชั้น ชั้นแรก เราอาจพบความผิดปกติก่อน: บริษัทนี้แปลกๆ เราจะไม่ลงสถานะการลงทุนหนักตั้งแต่แรก อาจซื้อไม่เกิน 2% หรือปกติแค่หลักพันส่วน เป็นสถานะการลงทุนสังเกตการณ์ แล้วใช้เวลาและพลังงานศึกษาจนเข้าใจ ถ้ารู้สึกว่าตรรกะมันถูก เราอาจอัปเกรดอีกครั้ง จากหลักพันส่วน หลักเปอร์เซ็นต์ ค่อยๆ กลายเป็นการจัดสรรสินทรัพย์ระดับเลขหลักเดียวกลางๆ แต่ปกติไม่เกิน 10%

จากประมาณ 10% ไปเป็นสินทรัพย์หลักประมาณ 20% ตรงกลางต้องผ่านการ "ก้าวกระโดดทางศรัทธา" ครั้งหนึ่ง เพราะเมื่อคุณเข้าสู่สถานะการลงทุนหลักจริงๆ สิ่งที่พึ่งพาไม่ใช่แค่基本面และการ推演ตรรกะ แต่ต้องมีสิ่งที่คล้ายศรัทธาด้วย คุณต้องเห็นวิสัยทัศน์ที่ใหญ่พอ รองรับตลาดที่เข้าถึงได้ (TAM) มหาศาล ขณะเดียวกันต้องมีตรรกะทางธุรกิจที่ดีมาก และจุดคานงัดสำคัญจริงๆ

สรุปสุดท้าย กรอบที่ค่อนข้างเป็นแกนหลักของเราตอนนี้คือ: ผูกขาด + เติบโต สินทรัพย์ที่เป็นแกนหลักที่สุด ตลาดที่เข้าถึงได้ต้องใหญ่เป็นพิเศษ ต้องมีวิสัยทัศน์ที่ใหญ่พอมาดึงดูด ไม่งั้นไม่มีทาง把它放进การจัดสรรสินทรัพย์หลักที่สุดได้

จินหมิง: ตามกรอบนี้ของคุณ ตอนนี้สินทรัพย์ที่คุณคิดว่าเป็นแกนหลักที่สุดคืออะไร?

เสินหยู: ตอนนี้ที่เราใส่เข้ามาหลักๆ คือ บิตคอยน์ อีเธอเรียม และ Tesla SpaceX ยังอยู่ในช่วงเลือกจังหวะและสังเกตการณ์ ยังไม่อัปเกรดเข้ามา อีเธอเรียมตอนนี้ยังอยู่ในนั้น แต่เราเพิ่ง讨论กันว่า จะลดอีเธอเรียมลงจากชั้นนี้ไหม

จินหมิง: ตรงนี้มีปัญหาเรื่องอัตลักษณ์认同 ด้วยไหม? ผมจำได้ว่าปีที่แล้ว ตอนคุณ clear อีเธอเรียมออกไป ผมพูดในกลุ่มว่า "นอนหลับดีขึ้น" ตอนนั้นคุณก็บอกว่านอนหลับดีขึ้นไม่ใช่เหรอ?

เสินหยู: ใช่ เพราะไม่ขุด DeFi แล้ว แต่ตรรกะหลักที่เราเห็นตอนนี้คือเอเจนต์อาจรันบนอีเธอเรียมในอนาคต แน่นอน ตรรกะนี้ยังไม่ถูกพิสูจน์ว่าผิด

จินหมิง: แต่ทำไมเอเจนต์รันบน Base ไม่ได้? ทำไมรันบนโซลานาไม่ได้?

เสินหยู: ได้หมด แต่ระบบนิเวศอีเธอเรียมอาจเข้ากันได้มากกว่า 底层ยังมีโครงสร้างพื้นฐานแบบกระจายศูนย์จำนวนมาก แม้ช่วงที่ผ่านมา สิ่งเหล่านี้อาจยังไม่ถูกสร้างจริง แต่มูลนิธิก็พยายามผลักดันไปทางนี้ เช่น ทำทะเบียนรอบเอเจนต์ โครงสร้างพื้นฐานระบบนิเวศ ฯลฯ แม้ตอนนี้ยังไม่มีอะไรใหญ่จริงๆ แต่อย่างน้อยก็ทำงานบางอย่างแล้ว และให้ความหวังตลาดบ้าง