「BNB 版微策略」CEO 對話 CZ：BNB 創歷史新高後，生態下一站在哪？

對談嘉賓介紹：

• David Namdar (@namdar)：BNC 執行長、同時也是 Galaxy Digital 的聯合創始人, 擁有十多年加密貨幣與資本市場經驗。他目前擔任納斯達克上市公司 BNB Network Company (BNC) 的 CEO，領導著一個以 BNB 為核心的數位資產儲備項目, 被外界稱為「BNB 版的 MicroStrategy」。
• CZ： 幣安 (Binance) 的創始人和前執行長， 也是全球加密貨幣行業最具影響力的企業家之一。

David: 好的, 早上好, CZ 。很高興見到你。

CZ: 早上好, David 。很高興見到你。

David: 我非常興奮能和你一起開啟這次對話。我們認識很久了, 這一路都很精彩。最近的市場也很精彩, 特別是今天 BNB 正在創下新的歷史高點。你那邊的情況如何? 你是從哪裡連线的?

CZ: 情況相當不錯。我現在在東京。就像你說的, bnb 正在創歷史新高。我不太確定是什麼原因導致什麼, 但我覺得你的努力肯定也有貢獻, 所以謝謝你。總體來說, 一切都挺好的。

一、 BNB 的獨立演化：從交易所代幣到多鏈生態

David: 很高興聽到這些。我想從頭回顧一下。我們在加密領域一起走過的旅程很精彩。回到 2017 年 BNB 剛推出的時候, 當時 ico 和功能型代幣的浪潮正盛。 BNB 在那一波裡真的很突出, 是第一個打破常規的項目, 當時也相當有創新性。現在你怎麼看這些年的演變? 你有沒有想過它會成長為如今這樣一個蓬勃的生態?

David: 對, 我完全同意。最近我在外麵確實一直在扛著 BNB 的旗幟, 也儘我所能向投資者解釋 BNB(作為資產) 與 BNB Chain (整個生態) 的區別, 以及它如何已經發展到不再綁定於任何單一公司。你通常會怎麼向大家解釋這種差異?

David: 不不, 還談不上, 不過謝謝你的誇獎。聽我說, 我現在在外麵真正做的一件事, 就是儘可能提供說明。你知道的, 我們也聊過很多次: 我進入這個領域很久了, 見證了各種演化。我看到很多人進來又離開, 也看到迭代與創新, 尤其是在監管因素的推動下。對吧? 所以對我來說, 現在能把這種 “演化是如何發生的” 解釋清楚, 包括你這些年來所構建的東西, 而且你是行業裡最優秀的建設者之一, 這是一件很棒的事。

在我看來, BNB 是很多東西的集合, 而且已經展現出在這些年裡它可能是最能持續迭代升級的鏈。每條鏈, 比如以太坊, 都有自己的路线圖、很多不同的想法和升級願景。我們也知道, 比特幣在 BIP(改進提案) 方麵有很多 “政治因素”, 各種迭代也很多。所以, 從某種意義上說, BNB 可以算是這些年裡最成功地完成升級與演進的鏈之一。

二、穩定幣版圖：加密世界最大的業務與 BNB 鏈的機遇

David: 是的, 完全同意。而且, 其中很大一部分是關於社區, 正如你所說。這些年社區一直受到你的激勵, 也受到 BNB Chain 團隊以及所有參與者的激勵。我自己也一直在觀察, 看到外界很高的熱情。你剛才多次提到穩定幣, 我們就深入一點。

現在 “穩定幣故事” 正當時: 最近 Circle IPO, 再加上以太坊過去幾個月的走勢, 華爾街和很多投資者都開始意識到穩定幣的潛力, 且 “Genius 法案” 的通過也帶來影響。我會對大家說, 其實在很多方麵, 我們看到 BNB 鏈上的穩定幣增長非常強勁, 甚至在一些階段超過了以太坊。那麼你怎麼看鏈上的穩定幣版圖? 從全球視角看, 你會不會把穩定幣視作一種 “美元的 ETF”?

David: 是的, 我也同意。這也把我們帶回 NYDFS 。他們確實在製造問題。甚至從我最初進入這個領域開始, 紐約的 Bit License 就已經在放慢創新, 不僅在紐約、也在全美, 甚至全球, 因為很多監管者會看紐約的 Bit License, 然後借機放慢加密的發展, 所以 “對加密的戰爭” 更早就開始了。

現在在很多穩定幣上, 我也會回到最初的 Tether 。 Tether 是出於行業需求而誕生的: 人們在不同交易所之間搬運價值, 而現有金融基礎設施試圖阻擋。 Tether 發揮了它的作用, 並成長為你所說的——行業裡最賺錢、也是全球最賺錢的公司之一。隨著 BNB 鏈上活動增加, 穩定幣的需求自然而然會被捕捉到, 也會幫助支撐這種活動。

三、 RWA 的拐點與挑戰：萬物代幣化的現實之路

David: 接下來是下個領域, RWA 。我認為我們終於到了 RWA 增長的拐點。過去幾個周期, 我們看到過 “啟動與暫停”: 從最早的房地產代幣化項目到一些基金代幣化。但現在我們確實看到很多 RWA 活動在回升。你怎麼看我們現在在 RWA 采用曲线中的位置? 以及你在 BNB 鏈周圍觀察到的一些情況?

四、展望未來：AI 與 DEX 如何重塑加密格局

David: 這很有道理。也是我對當前周期很興奮的一點: 很多加密玩家以前所未有地在傳統金融領域 “下場”; 同時也看到一些 TradFi(傳統金融) 玩家嘗試進入加密市場。比如 Galaxy, 我認為他們近期是第一批、可能就是第一個把自己股權進行代幣化的公司之一, 你應該也看到相關新聞。我們會看到更多這類嘗試。至於會不會真的有大量需求, 加密圈的人會不會真的很感興趣去參與 “代幣化股票” 的傳統金融市場, 這還有待觀察。

現在, 回到 “價值從中心化交易所向去中心化交易所遷移” 的話題及未來的其他領域。在最近的 BNB 日, 你說過: 如果重新開始、年輕二十歲, 你會去做 AI Agent 和一個注重隱私的 DEX 。這點對我觸動很大。當你想到那個臨界點時——我也聽你談過不少 “未來的圖景”, 關於加密市場如何從中心化交易所走向 DEX 。你覺得這會怎麼演進?

David: 我完全同意。我也花了很多時間研究 AI 市場及其演化。去年我在思考很多想法, 比如建立專門服務 AI 代理的銀行。我們每個人都會有成千上萬的代理, 每天會做 “萬億級” 交易, 超過我們大腦能理解的規模。我們需要基於區塊鏈、可擴展的生態來承載那些活動。你也說過, AI 不能 KYC, 不能夠在交易所和銀行完成開戶。所以如果沒有區塊鏈介入, 這是不可能的。

追溯到 2017—2018 年, 我參與了最早的一批 AI 代理項目之一, 但沒有落地, 叫 “Botchain” 。當你擁有無限量、難以想象的 “機器人對機器人” 的通信時, 我們需要留痕, 而且這些記錄必須可驗證、在鏈上。這樣審計時就能看到: 我的 LLM/代理從哪裡拉數據, 你的從哪裡拉, 它們在一段時間內達成了哪些協議。

現在我想從 cex 與 DEX 的話題往回一點, 因為這是市場裡另一個很迷人的問題。回顧過去幾個周期, 中心化交易所長期是很多活動的關鍵驅動者, 也是很多人的加密 “第一站” 。如今我們看到 DEX 的增長很快, 我認為這是一個我們倆都預期會持續的趨勢。那你覺得這會如何在時間軸上演進?

五、連接新舊世界：從企業金庫到國家採用的飛輪效應

David: 這也和今天市場讓我興奮的一點聯係在一起。回看我的職業生涯: 我來自傳統金融世界, 但現在我是 “加密極客”“終身加密者”, 並會一直如此。我一直在嘗試把加密市場和資本市場連接起來: 嘗試做比特幣 ETF 、讓 GALAxy 上市, 也幫助其他公司上市。在每一個周期裡, 我都儘可能幫助更多人看到機會, 成為兩個市場之間的小橋梁。

就我們今天所處的位置而言: 我們看到很多活動從中心化交易所流向去中心化交易所, 但與此同時, 世界上絕大多數的財富和資本仍然在傳統金融中流動, 通過傳統世界裡的中心化交易所和市場。我認為現在真正巨大的機會, 是 “數字資產金庫 (Digital Asset Treasuries)” 。這是 Michael Saylor 在過去五年裡取得的成就。

事實上我剛剛還和別人聊到: Michael Saylor 並不總是比特幣信徒。相比之下, 你我從進入這個領域起, 就一直高舉比特幣的旗幟, 同時也儘力高舉 BNB 的旗幟, 並始終是長期信仰者。我也常對人說: 你可能是我在行業裡見過的, 在每一次波動時都能讓大家退一步、保持專注的人, “專注持有, 不要被波動震出去” 。波動是一個 “特性”, 尤其當你處在一個快速增長的資產類別時。

隨著監管環境改善, 以及投資者對數字資產潛力與價值的認知提升, 我覺得 Saylor 走在了前麵, 引領了潮流; 還有日本 Metaplanet 的 Simon 、現在的 David Bailey 以及 Anthony POMpliano 等人, 很多人都在高舉比特幣的旗幟, 讓人們理解這類資產如何作為獨特資產進入政府與企業的資產負債表。

David: 我也非常興奮地向大家講述 BNB 的故事, 說明它是多麼特別、獨一無二的資產。在此基礎上, 無論以投資人身份, 還是作為 CEO 運營行業領先的數字資產金庫公司, 我都看到一個需求: 必須聚焦少數真正特別、獨特的加密資產, 因為不是所有加密資產都一樣。你我對 BNB 都很清楚——這裡有特別之處。過去幾個月它確實跑贏了比特幣; 從一開始看, 它是少數能跑贏比特幣的資產之一。當你想到數字資產金庫與新一波浪潮時, 你怎麼看這個市場與其中的機會?

David: 謝謝你的認可。就像我們討論過的多個加密周期, 這件事可以說是當初沒有預料到的路徑。你花了很多時間與各國政府、各公司負責人溝通。我們很早就暢想: 有一天政府會買比特幣、以太坊、 BNB 等數字資產。但我們當時並沒意識到, 還能出現一種 “公司形態”, 它們的目標是最大化 “每股所對應的比特幣或 BNB 數量”, 去積累這些資產, 成為非常大的持有者; 這為投資者提供了一個令人難以置信的方式, 讓他們獲得對這些資產與生態的敞口。

更重要的是你提到的: 通過獲得這種敞口, 大家會一步步深入生態, 這才會形成特別的 “飛輪” 。

我常舉薩爾瓦多的例子 (我們幾年前一起去的那次) 。薩爾вадо做了一件特別的事: 采用比特幣, 讓自己 “出圈” 。從 “實際持有比特幣” 的層麵, 他們也在投入的美元上獲得不錯回報; 但更大的回報, 是 “把自己放在了地圖上”, 讓自己名聲大噪。他們吸引了世界各地的企業家、開發者、投資者。當 1 萬、 2 萬、 10 萬人進入一個小國時, 規模效應的複利會在一代人的時間裡, 根本性地改變那個國家的軌跡。

我們在世界各地都看到類似現象: 隻要國家開放監管、吸引創新者、企業家與資本, 向加密敞開大門, 最終都會在時間中收獲越來越多紅利。

六、終極願景：超越價格，賦能下一個十億用戶

David: 我也喜歡這樣的例子。 UAE 在 10—20 年裡取得的成績相當驚人, 增長就是在複利。作為收尾, 如果談談你對 BNB 和整個加密生態在未來 10—20 年的願景: 你怎麼看 “可能性與潛力”? 你會如何衡量 “成功”?

David: 我認為這是一個很美的答案, 謝謝你。每次我都儘量讓大家保持正確心態: 關注長期、專注建設、專注幫助他人。這是一個美麗的願景。

David: 絕對如此。這一直是我的做事方式: 合作。我也喜歡告訴大家, 我給 “我為什麼熱愛加密” 下過一個定義: 這是世界上 “最非零和” 的遊戲。好的參與者都在努力做大市場份額。實際上, 還有一點我要總結的是: 再想想 “下一個十億、下一個二十億” 的人口, 他們隻會生活在一個加密越來越重要的世界裡。這是一個美麗的未來願景。

CZ: 絕對如此, 絕對如此。

David: CZ, 這是我的榮幸。這次對話非常愉快, 謝謝你, 這是一場很棒的討論。

CZ: 太好了, 非常感謝。

David: 很快再見。

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