สนทนากับ Sam Altman: การไม่ถือหุ้น OpenAI เลยคือความผิดพลาดครั้งใหญ่ที่สุดของผม

เรียบเรียงและแปล: Deep潮 TechFlow

บทนำจาก Deep潮: ในขณะที่วิวัฒนาการของปัญญาประดิษฐ์ทั่วไป (AGI) และปัญญาประดิษฐ์ขั้นสูง (ASI) กลายเป็นแนวหน้าสุดของการแข่งขันเทคโนโลยีระดับโลก Sam Altman ซีอีโอของ OpenAI ได้ปรากฏตัวในพอดแคสต์ชื่อดังของอินเดีย "Figuring Out" เพื่อสนทนาเชิงลึกกับพิธีกร Raj Shamani เป็นเวลาเกือบ 70 นาที บทสนทนานี้ไม่เพียงแต่ทบทวนอย่างเป็นระบบว่ากฎการขยายขนาด (Scaling Law) พัฒนาจากสมมติฐานเชิงสัญชาตญาณไปสู่ฉันทามติทางวิทยาศาสตร์ได้อย่างไร แต่ยังตอบสนองอย่างตรงไปตรงมาและหายากต่อข้อสงสัยภายนอกเกี่ยวกับการลงทุนขนาดใหญ่ด้านพลังประมวลผลของ OpenAI การเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ของผู้บริหารระดับสูง และความเข้าใจผิดทางสังคมที่เกิดจากการที่เขาไม่ได้ถือหุ้นโดยตรงในบริษัท

ตั้งแต่ช่วงเวลาแห่งความโกลาหลก่อนที่ GPT-4 จะเปิดตัว เมื่อเขาทุ่มเทชะตากรรมของบริษัทเพื่อสะสมพลังประมวลผลอย่างบ้าคลั่ง ไปจนถึงการฝ่าฟันแรงต้านภายในเพื่อผลักดัน ChatGPT รุ่นแรกที่มีอัตราการรักษาผู้ใช้เพียง 5% Sam Altman ได้วิเคราะห์อย่างลึกซึ้งถึงหลักการพื้นฐานของนวัตกรรมที่ไม่เป็นไปตามฉันทามติและการตัดสินใจที่ให้ผลตอบแทนสูง ในเวลาเดียวกัน เขายังได้สำรวจวิธีการบ่มเพาะความทะเยอทะยานที่หล่อหลอมจากยุค Y Combinator ตรรกะของผลตอบแทนทบต้นแบบทวีคูณในอาชีพการงาน และผลกระทบทางร่างกายและจิตใจเบื้องหลังความสำเร็จสูงสุดของมนุษยชาติในการขับเคลื่อนการค้นพบทางวิทยาศาสตร์ใหม่ๆ ด้วย AI (ตั้งแต่สมการนาเวียร์-สโตกส์ไปจนถึงคณิตศาสตร์พื้นฐาน)

แขกรับเชิญ: Sam Altman (ซีอีโอของ OpenAI อดีตประธาน Y Combinator)

พิธีกร: Raj Shamani (พิธีกรพอดแคสต์ธุรกิจชื่อดังของอินเดีย ผู้ประกอบการ)

แหล่งที่มาของพอดแคสต์: Figuring Out with Raj Shamani (https://www.youtube.com/watch?v=TjPPIf-M6KE)

ชื่อเรื่องเดิม: Sam Altman On AI Revolution, Superintelligence & Future Of Humanity | FO583 Raj Shamani

วันที่ออกอากาศ: 3 พฤศจิกายน 2026

สรุปประเด็นสำคัญ

• การทบทวนการไม่ถือหุ้นและความเข้าใจผิดทางสังคม: Sam Altman ยอมรับว่าการเลือกไม่ถือหุ้นใดๆ ใน OpenAI เป็นความผิดพลาดในการตัดสินใจจริง แม้ว่าเจตนาเดิมจะบริสุทธิ์จากความรู้สึกถึงพันธกิจและมองว่าเป็นการแสวงหาเหมือนการสร้างงานศิลปะ แต่การรับรู้ที่ฝังแน่นในสังคมธุรกิจไม่สามารถเข้าใจพฤติกรรมที่ผิดปกติเช่นนี้ได้ กลับก่อให้เกิดการคาดเดาที่ไร้เหตุผลและความสับสนเกี่ยวกับแรงจูงใจแอบแฝงด้านอำนาจ
• กฎผลตอบแทนแบบไม่เป็นเส้นตรงของพลังประมวลผล: ความเข้าใจหลักที่贯穿อาชีพการลงทุนและการเป็นผู้ประกอบการของ Sam Altman คือพลังอันน่าทึ่งของขนาด (Scale) ตั้งแต่เครือข่ายบริษัทที่บ่มเพาะโดย YC ไปจนถึงโครงข่ายประสาทเทียมยุคแรก สิ่งใดก็ตามที่ได้ผลในระดับเล็ก เมื่อขยายใหญ่ขึ้นอย่างมากมักจะแสดงผลตอบแทนที่เกินเส้นตรงอย่างมาก นี่คือหลักการแรกที่ OpenAI ยึดมั่นในการเดิมพันโมเดลขนาดใหญ่
• การเสี่ยงครั้งใหญ่หลัง GPT-4: ในเดือนสิงหาคม 2022 หลังจากการฝึก GPT-4 เสร็จสิ้น ในช่วงสุญญากาศยาวนานที่โลกยังไม่เห็นความสามารถของมัน ทีมงานตระหนักว่าโมเดลจะเปิดประตูสู่การให้เหตุผลและห่วงโซ่ความคิด (Chain of Thought) ในช่วงเวลาที่คนภายนอกเชื่อว่าการขยายพลังประมวลผลใกล้ถึงจุดสิ้นสุด OpenAI ฝ่าฟันความไม่แน่นอนมหาศาลและทุ่มเดิมพันทั้งหมดของบริษัทเพื่อสร้างคลัสเตอร์พลังประมวลผลขนาดใหญ่
• การตัดสินใจที่ขัดกับสัญชาตญาณในการผลักดัน ChatGPT: ChatGPT รุ่นแรกมีอัตราการรักษาผู้ใช้เพียง 5% ในการทดสอบภายใน ผู้บริหารและทีมวิจัยส่วนใหญ่คัดค้านการเปิดตัว โดยเห็นว่าผลิตภัณฑ์ยังเรียบง่ายและยังไม่ถึงเวลา Sam Altman ยืนกรานที่จะเปิดตัวตามแนวคิดของ YC โดยเชื่อมั่นว่าผลิตภัณฑ์ที่คนจำนวนน้อยรักอย่างคลั่งไคล้ แม้จะหยาบกระด้าง ก็ต้องได้รับการทดสอบและรับฟังความคิดเห็นจากโลกจริงโดยเร็วที่สุด
• ปัญหาความไว้วางใจจากการจากไปของทีมหลัก: เมื่อเผชิญกับการจากไปของบุคคลระดับแนวหน้าอย่าง Ilya Sutskever, Mira Murati, Dario Amodei และ Elon Musk ซึ่งต่างแยกย้ายไปตั้งสำนักของตนเอง Sam Altman ชี้ว่านี่ไม่ใช่ความขัดแย้งทางผลประโยชน์ล้วนๆ แต่เมื่อสัมผัสเทคโนโลยีที่สามารถพลิกโฉมชะตากรรมของมนุษยชาติอย่างซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์ อัจฉริยะระดับสูงมักเกิดความลำเอียงทางพันธกิจและความเห็นต่างด้านเส้นทางที่ว่า "มีเพียงตนเองเท่านั้นที่ปลอดภัยพอที่จะถือพวงมาลัย"
• จากเครื่องมือเชิงวิศวกรรมสู่การค้นพบทางวิทยาศาสตร์: เป้าหมายเชิงกลยุทธ์ถัดไปที่ทำให้ OpenAI ตื่นเต้นที่สุดคือการทำให้ AI เป็นกลไกค้นพบกฎทางวิทยาศาสตร์ใหม่ๆ ตั้งแต่ความก้าวหน้าในสมการนาเวียร์-สโตกส์ (Navier-Stokes) ด้านพลศาสตร์ของไหล ไปจนถึงการพิสูจน์โจทย์คณิตศาสตร์แนวหน้า AI กำลังก้าวกระโดดจากการประมวลผลประสบการณ์เดิมของมนุษย์ไปสู่การสำรวจกฎพื้นฐานของจักรวาลที่ไม่รู้จัก
• ความทะเยอทะยานสามารถปลูกฝังได้: การค้นพบที่น่าประหลาดใจที่สุดระหว่างดำรงตำแหน่งผู้นำ YC คือความทะเยอทะยานและความมุ่งมั่นของผู้ประกอบการสามารถปรับเปลี่ยนได้อย่างสมบูรณ์ผ่านสภาพแวดล้อมและกลุ่มสังคม เมื่อนำบุคคลไปอยู่ในกลุ่มเพื่อนที่กล้าท้าทายเป้าหมายที่ยิ่งใหญ่เกินจริง ขีดจำกัดทางความคิดที่คับแคบเดิมของเขาจะถูกทำลายลงอย่างสิ้นเชิง
• ผลตอบแทนทบต้นแบบทวีคูณในอาชีพ: คนส่วนใหญ่ในที่ทำงานเพียงแค่ทำซ้ำประสบการณ์ปีแรกยี่สิบครั้ง แทนที่จะสะสมความลึกซึ้งแบบทบต้นเป็นเวลายี่สิบปี กฎแห่งความสำเร็จที่แท้จริงคือการก้าวออกจากเขตสบายอย่างต่อเนื่อง และผลักดันตนเองให้ก้าวกระโดดแบบทวีคูณผ่านการตัดสินใจที่ไม่เป็นไปตามฉันทามติในแต่ละช่วง
• ผลกระทบทางร่างกายและจิตใจของการเป็น Sam Altman: การสร้างเทคโนโลยีที่สำคัญที่สุดของมนุษยชาติย่อมต้องแบกรับความกดดันชีวิตที่บ้าคลั่งและการฉายภาพความวิตกกังวลจากทั่วโลก สูญเสียอิสระและความสงบในการทำงานที่ร้านกาแฟ ผ่านการจัดการตารางเวลาที่เข้มข้นและสมาธิจากการทำสมาธิที่ฝึกฝนมาแต่เนิ่นๆ เพื่อรักษาระดับการกระตุ้นที่สูงและความมั่นคงทางอารมณ์ในศูนย์กลางพายุ

2. มุมมองที่ยอดเยี่ยม

• เกี่ยวกับการทบทวนการไม่ถือหุ้น: "เมื่อมองย้อนกลับไป การไม่ถือหุ้น OpenAI เป็นความผิดพลาดของผม แม้ว่าเจตนาเดิมของผมจะบริสุทธิ์มาก เหมือนศิลปินที่ทุ่มเทให้กับการสร้างสรรค์ หรือนักกีฬาชั้นยอดที่ฝึกฝนอย่างหนักโดยไม่สนใจความร่ำรวย แต่สังคมธุรกิจไม่คุ้นเคยกับคนนอกคอกเช่นนี้ เมื่อคุณไม่เล่นตามกฎปกติ สาธารณชนก็จะคาดเดาไปต่างๆ นานาว่าคุณแอบแสวงหาอำนาจที่ไม่อาจเปิดเผยอะไรอยู่เบื้องหลัง"
• เกี่ยวกับการแลกสถานะต่ำระยะสั้นกับสถานะสูงระยะยาว: "แก่นแท้ของนวัตกรรมที่ไม่เป็นไปตามฉันทามติคือ คุณต้องเต็มใจแลกสถานะทางสังคมที่ต่ำในระยะสั้น เพื่อให้ได้สถานะที่สูงส่งอย่างแท้จริงในระยะยาว ตอนที่ OpenAI ก่อตั้งใหม่ๆ เรียกได้ว่ามีสถานะต่ำต้อย วงการวิชาการมองว่าเราเป็นเด็กหนุ่มที่ไม่รู้กฎเกณฑ์ และ断言ว่า AGI ต้องใช้เวลาอย่างน้อยร้อยปีหรือเป็นไปไม่ได้เลย แต่ตราบใดที่ข้อเท็จจริงพิสูจน์ว่าคุณถูก การถูกคนทั้งโลกเข้าใจผิดคือคูเมืองที่แข็งแกร่งที่สุดของคุณ"
• เกี่ยวกับความกล้าหาญในการเปิดตัว ChatGPT รุ่นแรก: "ถ้าคุณไม่รู้สึกอายเล็กน้อยกับผลิตภัณฑ์เวอร์ชันแรกที่เปิดตัว นั่นแสดงว่าคุณเปิดตัวช้าเกินไป ตอนนั้นอัตราการรักษาผู้ใช้ของ ChatGPT ในการทดสอบภายในแย่มากเพียง 5% ข้อมูลทั้งหมดบอกว่าไม่ควรเปิดตัว แต่ผมเชื่อมั่นในกฎทองของ YC: ดีกว่าให้คนล้านคนชอบคุณเล็กน้อย ดีกว่าให้ห้าพันคนรักคุณอย่างคลั่งไคล้จนถอนตัวไม่ขึ้น"
• เกี่ยวกับละครเชกสเปียร์เบื้องหลังซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์: "การสร้างซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์ย่อมมีความผันผวนที่บ้าคลั่ง เมื่อเดิมพันสูงถึงอนาคตของอารยธรรมมนุษย์ สมองชั้นยอดหลายคนจะสร้างกรอบความคิดทางจิตวิทยา: พวกเขาไม่กล้ามอบพวงมาลัยให้ใครนอกจากตนเอง ความไม่ไว้วางใจในการรวมศูนย์อำนาจและเส้นทางเทคนิคนี้ก่อให้เกิดการพลัดพรากและความขัดแย้งอันยิ่งใหญ่ในอุตสาหกรรมทั้งหมด"
• เกี่ยวกับการแสวงหาสูงสุดของ AI ในการสำรวจวิทยาศาสตร์ที่ไม่รู้จัก: "สิ่งที่ทำให้ผมตื่นเต้นที่สุดไม่ใช่แค่การสร้างผู้ช่วยแชท แต่คือการให้เครื่องจักรช่วยเราเข้าใจจักรวาล ความสามารถอันน่าทึ่งของ AI ในโจทย์ยากอย่างคณิตศาสตร์และสมการนาเวียร์-สโตกส์แสดงให้เห็นว่าเราใกล้ถึงจุดเอกฐานที่เครื่องจักรจะค้นพบข้อมูลเชิงลึกทางฟิสิกส์ใหม่ๆ ด้วยตนเอง แก้โรคที่รักษายาก และพลังงานสะอาด มากกว่าที่ทุกคนคาดไว้มาก"
• เกี่ยวกับกฎผลตอบแทนทบต้นในการทำลายความธรรมดาทางความคิด: "โศกนาฏกรรมของหลายคนคือพวกเขาอ้างว่ามีประสบการณ์ทำงานยี่สิบปี แต่จริงๆ แล้วแค่ทำซ้ำประสบการณ์ปีแรกยี่สิบครั้ง คุณต้องบังคับตัวเองให้อยู่บนเส้นโค้งการเติบโตแบบทวีคูณ แม้ว่าแต่ละช่วงจะมาพร้อมกับความไม่สบายใจและสิ่งที่ไม่รู้จักใหม่ๆ"

3. เนื้อหาหลัก

1. การทบทวนความเข้าใจผิดเรื่องการไม่ถือหุ้น: ทำไมการอุทิศตนโดยไม่หวังผลตอบแทนในโลกธุรกิจกลับถูกมองว่าเป็นคนนอกคอก?

Raj Shamani: ตอนที่ผมอ่านรายงานเกี่ยวกับคุณในสหรัฐฯ และอินเดีย พบปรากฏการณ์ที่แตกแยกอย่างมาก: คุณจุดชนวนการปฏิวัติเทคโนโลยีที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในยุคนี้ แม้แต่หุ้นของบริษัทที่คุณก่อตั้งเองก็ไม่ถือแม้แต่นิดเดียว แต่จู่ๆ หลายคนก็เริ่มปั้นคุณให้เป็นตัวร้าย มันเกิดขึ้นได้อย่างไร? ทำไมคุณถึงต้องเผชิญสถานการณ์เช่นนี้?

Sam Altman: ผมคิดว่าส่วนใหญ่มาจากความระแวดระวังอำนาจตามธรรมชาติของสังคมอเมริกัน โดยเฉพาะความสงสัยอย่างสูงต่ออำนาจมหาศาลที่ยักษ์ใหญ่เทคโนโลยีถือครองอยู่ในปัจจุบัน ในแง่หนึ่ง การมีผู้ตรวจสอบและความระแวดระวังเช่นนี้เป็นสิ่งที่ดี แต่บางครั้งก็รู้สึกว่ามันเลยเถิดไปหน่อย

Raj Shamani: แล้วคุณคิดว่าความเข้าใจผิดที่ใหญ่ที่สุดที่คนภายนอกมีต่อคุณคืออะไร?

Sam Altman: พูดตรงๆ สิ่งที่คุณเพิ่งกล่าวถึงเป็นหนึ่งในความเข้าใจผิดที่ใหญ่ที่สุดจริงๆ เมื่อมองย้อนกลับไป การตัดสินใจไม่ถือหุ้นโดยตรงใน OpenAI เป็นความผิดพลาดที่จับต้องได้จริง ตอนนั้นผมตัดสินใจโดยคิดว่ามีเหตุผลที่สูงส่งและเพียงพออย่างยิ่ง แต่มันนำความสับสนและความโกลาหลมาสู่โลกภายนอกอย่างมาก

Raj Shamani: ทำไมทุกคนถึงเข้าใจผิดกับการตัดสินใจนี้? พวกเขามองไม่ออกว่าอะไร?

Sam Altman: เพราะมันหลุดออกจากกรอบความคิดปกติของคนทั่วไปอย่างสิ้นเชิง ในความเข้าใจดั้งเดิม คนที่ก่อตั้งบริษัทและทำงานอย่างหนักในฐานะผู้นำธุรกิจ ย่อมมีแรงจูงใจเดียวที่สมเหตุสมผลคือการแสวงหาผลตอบแทนทางการเงินมหาศาล พฤติกรรมเช่นนี้ขัดกับตรรกะธุรกิจปกติอย่างมาก และสาธารณชนย่อมรู้สึกไม่สบายใจกับคนนอกคอกที่พวกเขาไม่เข้าใจ หากศิลปินทุ่มเทให้กับงานศิลปะบริสุทธิ์ หรือดารากีฬาฝึกฝนทั้งวันทั้งคืนเพื่อเกียรติยศโดยไม่มุ่งร่ำรวย ทุกคนจะมองว่าเป็นเรื่องปกติและยกย่อง แต่ในวงการธุรกิจ ผู้คนจะเริ่มสงสัย: ถ้าเขาไม่ต้องการเงิน แล้วเขาต้องการอะไร? กำลังแอบแสวงหาการควบคุมอำนาจที่ใหญ่กว่าอยู่หรือเปล่า?

Raj Shamani: แล้วแรงขับเคลื่อนที่แท้จริงของคุณคืออะไร?

Sam Altman: เพราะนี่คือสิ่งที่ผมจินตนาการได้ว่าน่าหลงใหล สำคัญที่สุด และเป็นประโยชน์ต่อสังคมมนุษย์มากที่สุด การได้มีส่วนร่วมและผลักดันการเดินทางสำรวจเช่นนี้เป็นความตื่นเต้นและโชคดีที่ไม่มีอะไรเทียบได้ สำหรับผม นี่คือความสำเร็จที่คู่ควรแก่การอุทิศทั้งชีวิต

Raj Shamani: หลายปีก่อนคุณเคยเขียนข้อความที่มีชื่อเสียงว่า คุณควรยินดีแลกสถานะต่ำในระยะสั้นเพื่อสถานะสูงส่งในระยะยาว ตราบใดที่คุณถูก การถูกสาธารณชนเข้าใจผิดเป็นข้อได้เปรียบอย่างยิ่งไม่ใช่ข้อเสีย แต่ประเด็นคือ ก่อนที่ผลลัพธ์สุดท้ายจะปรากฏ คุณจะรู้ได้อย่างไรว่าตัวเองแค่ถูกเข้าใจผิด หรือทำผิดจริงๆ?

Sam Altman: ความจริงคือ ก่อนที่ทุกอย่างจะจบลง คุณไม่มีทางแน่ใจได้ร้อยเปอร์เซ็นต์ คุณทำได้เพียงมีความเชื่อมั่นที่แข็งแกร่งขึ้นเรื่อยๆ เมื่อคุณรวบรวมหลักฐานใหม่ ความแน่ใจของคุณก็เพิ่มขึ้นทีละน้อย แต่ความเสี่ยงที่ไม่รู้จักคือส่วนที่น่าตื่นเต้นที่สุดของการผจญภัยนี้ ตอนที่เราก่อตั้ง OpenAI ใหม่ๆ มันเป็นเรื่องที่มีสถานะทางสังคมต่ำมาก ทุกคนมองเราเป็นตัวตลก บอกว่า AGI ต่อให้เป็นไปได้ก็ต้องใช้เวลาร้อยปี และมองว่าเราเป็นแค่เด็กหนุ่มที่ไม่มีเกียรติประวัติทางวิชาการมาฝันเฟื่อง แต่เรามองเห็นกฎทางฟิสิกส์ที่คนอื่นไม่เห็น เมื่อเราไขปริศนาได้มากขึ้นเรื่อยๆ ความมั่นใจของเราก็เพิ่มขึ้น แม้ว่าโอกาสสำเร็จในตอนนั้นจะน้อยนิด แต่มูลค่าที่คาดหวังสูงพอที่จะเดิมพันทุกอย่าง

2. ผลตอบแทนแบบไม่เป็นเส้นตรงของพลังประมวลผล: จากประสบการณ์ YC สู่การทำลายกรอบด้วยสัญชาตญาณของกฎการขยายขนาด

Raj Shamani: ในช่วงที่คนทั้งโลกมองว่า AGI เป็นไปไม่ได้ อะไรคือสัญญาณพื้นฐานที่ทำให้คุณมั่นใจว่ามันต้องสำเร็จ และยอมเดิมพันอาชีพทั้งหมดของคุณ?

Sam Altman: ผมคิดว่าคนเราตลอดชีวิตจะได้รับข้อมูลเชิงลึกที่ยิ่งใหญ่เพียงไม่กี่อย่าง และสิ่งที่คุณทำได้คือการนำมันไปใช้ในมิติต่างๆ ซ้ำแล้วซ้ำเล่า สำหรับผม หนึ่งในข้อมูลเชิงลึกที่สำคัญที่สุดคือ ขนาด (Scale) มีคุณสมบัติการเกิดขึ้นแบบไม่เป็นเส้นตรงที่น่าทึ่ง

Raj Shamani: ความเข้าใจนี้เริ่มต้นจากที่ไหน?

Sam Altman: ผมเห็นกฎนี้ด้วยตาตัวเองในหลายสิ่ง รวมถึงการพัฒนาของบริษัท การเติบโตของประเทศ วิวัฒนาการของเมือง อาชีพของบุคคล และเครือข่ายนักลงทุนและศิษย์เก่าที่ผมสร้างที่ Y Combinator กลไกใดก็ตามที่ทำงานได้ดีในระดับเล็ก เมื่อคุณทุ่มเทขยายขนาดขึ้นหลายเท่าหรือหลายสิบเท่า มันมักจะให้ผลตอบแทนที่เกินคาดอย่างน่าตกใจ เพราะโดยพื้นฐานแล้วผมเป็นนักจดจำรูปแบบ เมื่อเราเห็นในช่วงแรกว่าโครงข่ายประสาทเทียมไม่เพียงแต่ทำงานได้ แต่ยังฉลาดขึ้นเมื่อเพิ่มพารามิเตอร์และข้อมูล ผมเกิดสัญชาตญาณที่แรงกล้ามาก: เราต้องผลักดันขนาดให้ถึงขีดสุดไม่ว่าจะต้องแลกด้วยอะไรก็ตาม แม้ว่าตอนนั้นเรายังไม่ได้สูตรคณิตศาสตร์ที่เข้มงวดของกฎการขยายขนาด แต่กฎง่ายๆ ที่ว่าเมื่อขยายเครือข่ายให้ใหญ่ขึ้น ความสามารถก็จะก้าวกระโดด ปรากฏให้เห็นตั้งแต่ยุค AlexNet แล้ว

Raj Shamani: แต่สัญญาณนี้น่าจะเห็นได้โดยนักวิชาการชั้นนำทั่วโลก ทำไมบริษัทใหญ่และสถาบันอื่นๆ ถึงไม่ทุ่มเทเต็มที่?

Sam Altman: นี่เป็นหนึ่งในปรากฏการณ์ที่ทำให้ผมงุนงงที่สุดในชีวิต ย้อนกลับไปปี 2015 Google ภายในแทบจะครอบครองบุคลากรด้านดีปเลิร์นนิงที่เก่งที่สุดในโลกและคลังพลังประมวลผลที่แข็งแกร่งที่สุด แต่แวดวงวิชาการดั้งเดิมมีการดูถูกฝังรากลึกต่อการเพิ่มพลังประมวลผลแบบ brute force พวกเขาเชื่อว่าปัญญาที่แท้จริงต้องอาศัยอัลกอริทึมใหม่ที่สง่างาม ตรรกะสัญลักษณ์ หรือโครงสร้างเลียนแบบชีวภาพ การขยายพลังประมวลผลเป็นพันเท่าถูกมองว่าเป็นงานหยาบที่ไร้เทคนิค ความหยิ่งยโสทางปัญญานี้ทำให้เราได้หน้าต่างเวลาอันมีค่าถึงสี่ห้าปีในทุ่งร้างที่ไม่มีใครสนใจ

3. การเสี่ยงครั้งใหญ่หลัง GPT-4: ทุ่มเดิมพันทั้งหมดในช่วงสุญญากาศที่ไม่มีใครเข้าใจ

Raj Shamani: ช่วยเล่าช่วงเวลาที่เป็นตายที่สุดให้ฟังหน่อยได้ไหม? ในการตัดสินใจครั้งนั้น คนภายนอกเตือนว่าคุณไม่มีทางสำเร็จ แต่คุณอาศัยความแน่ใจครึ่งหนึ่งและความดื้อรั้นในสายตาคนทั่วไปอีกครึ่งหนึ่ง ตัดสินใจที่เปลี่ยนแปลงชะตากรรมของ OpenAI อย่างสิ้นเชิง?

Sam Altman: การตัดสินใจที่น่าตื่นเต้นที่สุดเกิดขึ้นตอนที่การฝึก GPT-4 เพิ่งเสร็จสิ้น ประมาณเดือนสิงหาคม 2022 ตอนนั้นยังเหลือเวลาอีกเจ็ดถึงแปดเดือนก่อนที่เราจะเปิดตัว GPT-4 อย่างเป็นทางการให้โลกเห็น เราทดสอบโมเดลนี้ภายใน ทุกคนรู้ว่าความฉลาดที่มันแสดงออกมานั้นไม่เคยมีมาก่อน แต่ที่สำคัญกว่านั้น เราใช้เวลาสักพักในการตระหนักถึงมิติการวิจัยใหม่ที่มันเปิดออก: โมเดลจะพัฒนาต่อไปอย่างรวดเร็วเกินจินตนาการหลังจาก GPT-4 และเราสามารถพัฒนาห่วงโซ่ความคิด (Chain of Thought) และสถาปัตยกรรมใหม่ที่มีความสามารถในการให้เหตุผลเชิงลึกได้อย่างเต็มที่

Raj Shamani: นั่นหมายความว่าคุณต้องตัดสินใจเชิงกลยุทธ์อย่างไร?

Sam Altman: เราตัดสินใจเดิมพันอนาคตทั้งหมดของบริษัท เพื่อทำการจัดซื้อพลังประมวลผลขนาดมหึมาที่เกินจินตนาการ ณ จุดเวลานั้น โลกภายนอกยังไม่เคยเห็นแม้แต่เงาของ GPT-4 ไม่ต้องพูดถึงการเข้าใจว่ามันทำอะไรได้ กระแสหลักยังประกาศว่าโมเดลภาษาขนาดใหญ่ชนกำแพงแล้ว ทุกคนคิดว่าเราบ้าไปแล้ว การใช้เงินหลายพันล้านดอลลาร์เพื่อสั่งซื้อคลัสเตอร์พลังประมวลผลขนาดใหญ่ที่ยังไม่ผ่านการพิสูจน์ล่วงหน้าเป็นการฆ่าตัวตาย แต่เพราะเราได้ใช้ GPT-4 จริงแล้ว และซึมซับความแน่นอนของกฎการขยายขนาดอย่างสมบูรณ์ เราจึงเชื่อว่าเราน่าจะถูก

Raj Shamani: ถ้าตอนนั้นคุณถอย แผนสำรองคืออะไร?

Sam Altman: แผนสำรองคือการลงทุนพลังประมวลผลแบบอนุรักษ์นิยมและปลอดภัย ค่อยๆ พัฒนาโมเดลไปเรื่อยๆ ถ้าเลือกเส้นทางนั้น OpenAI ไม่มีทางมาอยู่แนวหน้าสุดของ AGI ได้ในวันนี้ หลายครั้ง จุดแบ่งที่แท้จริงอยู่ที่ว่าคุณกล้าไหมในช่วงสุญญากาศยาวนานที่การรับรู้ของตลาดยังไม่ตื่น ในการผลักชิปทั้งหมดที่คุณหามาได้ไปกลางโต๊ะโดยไม่ลังเล

4. การตัดสินใจที่ขัดกับสัญชาตญาณในการผลักดัน ChatGPT: สัญญาณ颠覆เบื้องหลังอัตราการรักษาผู้ใช้ 5%

Raj Shamani: มีการตัดสินใจหลักใดไหมที่ผู้บริหารและทีมวิจัยทั้งหมดไม่เห็นด้วย แต่คุณยืนกรานผลักดันให้เกิดขึ้นเพียงลำพัง?

Sam Altman: การเปิดตัว ChatGPT รุ่นแรกเป็นตัวอย่างที่ชัดเจนที่สุด ไม่ใช่ว่าทีมไม่อยากทำแชทบอทเลย แต่คนส่วนใหญ่รู้สึกว่าตอนนั้นมันเรียบง่ายเกินไป เทคโนโลยียังไม่ mature พอ และเห็นว่าในฐานะสถาบันวิจัยแนวหน้าที่จริงจัง การนำเดโมหยาบๆ เช่นนี้ออกสู่สาธารณะเป็นการเสียชื่อเสียง และอาจเบี่ยงเบนความสนใจจากงานวิจัย AGI หลัก

Raj Shamani: อะไรทำให้คุณต่อต้านความเห็นทั้งหมดและยืนกรานเปิดตัว? เป็นประสบการณ์จริงจาก YC หรือเปล่า?

Sam Altman: ใช่ครับ เป็นพื้นฐานจาก YC ล้วนๆ ในช่วงหลายปีที่ YC ผมพร่ำสอนผู้ก่อตั้งนับครั้งไม่ถ้วนว่า ถ้าคุณไม่รู้สึกอายเล็กน้อยกับผลิตภัณฑ์เวอร์ชันแรกที่เปิดตัว แสดงว่าคุณออกสู่ตลาดช้าเกินไป เพราะการปิดประตูสร้างคนเดียวเป็นอันตรายถึงชีวิต สิ่งที่คุณต้องการเร่งด่วนที่สุดคือความคิดเห็นแบบเรียลไทม์จากผู้ใช้จริง ตอนนั้นเราทดสอบต้นแบบ ChatGPT ภายใน ข้อมูลแย่มาก อัตราการรักษาผู้ใช้สัปดาห์ถัดไปอยู่ที่ประมาณ 5% เท่านั้น ผู้จัดการผลิตภัณฑ์ทั่วไปเห็นตัวเลขนี้คงตัดสินประหารชีวิตทันที และยืนยันว่าผลิตภัณฑ์นี้ไม่ควรออกสู่ตลาด

Raj Shamani: อัตราการรักษาผู้ใช้แค่ 5% ทำไมคุณกลับเห็นความหวัง?

Sam Altman: เพราะ YC มีกฎเหล็กอีกข้อที่ผ่านการพิสูจน์มานับครั้งไม่ถ้วน: ในช่วงแรกของผลิตภัณฑ์ การมีผู้ใช้หลักจำนวนน้อยที่รักคุณอย่างคลั่งไคล้ มีค่ามากกว่าการมีคนจำนวนมากที่รู้สึกว่า "ก็พอใช้ได้" เมื่อเราไปสัมภาษณ์ผู้ใช้ที่รักษาไว้ 5% นั้น พบว่าพวกเขาแทบจะอยู่กับมันทั้งวัน ขาดมันไม่ได้ ความลึกของการใช้งานที่คลั่งไคล้เช่นนี้เป็นสัญญาณที่ขัดกับสัญชาตญาณอย่างแรงกล้า ผมจึงตัดสินใจเปิดตัวเป็น Research Preview (ตัวอย่างงานวิจัย) ข้อเท็จจริงพิสูจน์ว่า กลยุทธ์การปรับใช้แบบวนซ้ำที่ยอมรับการทดสอบจากโลกจริงโดยเร็วที่สุด ไม่เพียงแต่จุดชนวนกระแส AI ทั่วโลก แต่ยังนำข้อมูลวิวัฒนาการด้านความปลอดภัยที่ไม่มีใครแทนได้มาให้เรา

Raj Shamani: ปัจจุบัน OpenAI มีขนาดใหญ่โตมาก วันนี้คุณยังยินดีเปิดตัวผลิตภัณฑ์ที่ทำให้ตัวเองรู้สึกอายไหม?

Sam Altman: สำหรับ ChatGPT เวอร์ชันหลักที่มีผู้ใช้รายวันหลายร้อยล้านคนและโครงสร้างพื้นฐานระดับองค์กร เกณฑ์เข้มงวดมาก ผิดพลาดไม่ได้เด็ดขาด แต่สำหรับผลิตภัณฑ์ทดลองรอบนอก ผมยัง推崇การสำรวจแบบคล่องตัวอย่างยิ่ง คุณจะยังเห็นเราเปิดตัวความพยายามใหม่ๆ ที่กล้าหาญหรือยังไม่ mature บางอย่างจะน่าทึ่งและผสานเข้ากับประสบการณ์หลัก บางอย่างอาจล้มเหลว หากบริษัทใดสูญเสียความกล้าที่จะเสี่ยงทำผลิตภัณฑ์หยาบๆ เพราะกลัวความผิดพลาด บริษัทนั้นก็ใกล้ถึงความธรรมดาและการดับสูญแล้ว

5. ละครเชกสเปียร์ของการจากไปของทีมหลัก: การต่อสู้ระหว่างความไว้วางใจและอำนาจภายใต้ซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์

Raj Shamani: OpenAI เคยรวบรวมอัจฉริยะที่ฉลาดที่สุดในโลกไว้ด้วยกัน แต่ต่อมาเกิดคลื่นการลาออกของผู้บริหารที่สื่อเรียกว่า "ละครเชกสเปียร์" Ilya Sutskever จากไป Mira Murati จากไป Dario Amodei ก่อตั้ง Anthropic Elon Musk ก็แยกไปตั้ง xAI ทุกคนมีอุดมการณ์สูงส่งร่วมกันในตอนแรก แต่ตอนนี้ต่างคนต่างทำ บางคดีถึงขั้นฟ้องร้องกัน อะไรคือความแตกต่างหลักเบื้องหลัง?

Sam Altman: ผมคิดว่าเมื่ออนาคตของเทคโนโลยีหนึ่งยิ่งใหญ่ถึงขนาดนั้น และเดิมพันสูงถึงชะตากรรมของอารยธรรมมนุษย์ จิตใต้สำนึกของอัจฉริยะหลายคนจะกระตุ้นกลไกทางจิตวิทยาที่พิเศษมาก: พวกเขาเริ่มเชื่อมั่นในตัวเองเท่านั้น และเชื่อว่ามีเพียงตนเองเท่านั้นที่ถือพวงมาลัยได้อย่างปลอดภัยเพื่อให้เทคโนโลยีนี้เดินไปในทิศทางที่ถูกต้อง

Raj Shamani: จิตวิทยานี้มาจากความเห็นต่างเรื่องเส้นทางความปลอดภัยทางเทคนิค หรือจากความกลัวการรวมศูนย์อำนาจมากเกินไป?

Sam Altman: สองสิ่งนี้ผูกพันกันอย่างลึกซึ้ง การฉายภาพทางจิตวิทยามักเป็นเช่นนี้: เพราะฉันรู้สึกว่าแนวคิดทางเทคนิคหรือจังหวะการผลักดันของเขามี偏差 ดังนั้นฉันจึงไม่ยอมให้การควบคุมซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์ขนาดมหึมารวมศูนย์อยู่ในมือของเขา ความเห็นต่างเรื่องเส้นทางย่อมนำไปสู่การพังทลายของความไว้วางใจ

Raj Shamani: หลังจากผ่านรัฐประหารคณะกรรมการ คดีความ การจากไปของเพื่อนร่วมงานหลัก และการตรวจสอบอย่างเข้มงวดจากรัฐบาลทั่วโลก จิตใจของคุณเปลี่ยนแปลงไปอย่างไร? ดูเหมือนคุณจะสงบนิ่งอย่างยิ่งไม่ว่าจะเผชิญพายุหมุนขนาดไหน คุณเป็นคนแบบนี้โดยธรรมชาติหรือเปล่า?

Sam Altman: ไม่มีใครสามารถใช้ชีวิตอย่างสงบสุขในกระบวนการสร้างซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์ได้ ความโกลาหลและการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่เป็นผลพลอยได้ที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ของภารกิจนี้ ตอนแรกที่ก่อตั้ง OpenAI ผมไม่ได้เตรียมใจด้านอารมณ์อย่างแท้จริง แต่เมื่อกฎการขยายขนาดได้รับการพิสูจน์และพันธกิจกลายเป็นสิ่งที่ย้อนกลับไม่ได้ ผมก็รู้ชัดว่าชีวิตของผมต้องถูกพัดเข้าสู่พายุฝน มันโหดร้ายจริงๆ แต่ระบบประสาทของผมดูเหมือนจะปรับตัวเข้ากับสภาพแวดล้อมที่โกลาหลรุนแรงได้ดีโดยธรรมชาติ ไม่ว่าลมจะพัดแรงแค่ไหนรอบตัว ผมก็รักษาความ清醒ของแกนกลางไว้ได้

Raj Shamani: ปกติคุณไม่รู้สึกตื่นเต้นเลยเหรอ? ครั้งล่าสุดที่หัวใจเต้นแรงคือเมื่อไหร่?

Sam Altman: แน่นอนว่ามี เพียงแต่เกณฑ์ที่ทำให้หัวใจเต้นแรงของผมตอนนี้สูงมาก ครั้งล่าสุดที่รู้สึกประหม่าจริงๆ คือก่อนที่เราจะประกาศอย่างเป็นทางการว่าโมเดลขนาดใหญ่ประสบความสำเร็จในการแก้สมการนาเวียร์-สโตกส์ (Navier-Stokes) ด้านพลศาสตร์ของไหล นั่นเป็นโจทย์ฟิสิกส์พื้นฐานที่มนุษย์ไม่เคยแก้ได้อย่างสมบูรณ์มาหลายร้อยปี เมื่อเห็นโมเดลของเราก้าวเข้าสู่เขตลึกของการวิจัยวิทยาศาสตร์ของมนุษย์อย่างแท้จริง ความรู้สึกสั่นสะท้านที่ได้เห็นประวัติศาสตร์ทำให้หัวใจเต้นแรงอย่างที่ไม่รู้สึกมานาน ตอนเด็กๆ ผมเคยนั่งสมาธิลึกวันละสองชั่วโมง การฝึกสมาธิระยะยาวนี้ทำให้แม้อยู่ภายใต้ความกดดันสุดขีด ผมก็สามารถหลับตาเข้าสู่สภาวะ flow ได้ภายในไม่กี่วินาที และตัดเสียงรบกวนทางอารมณ์ออกไปอย่างสิ้นเชิง

6. หลักไมล์ถัดไปของ AI: จากเครื่องมือเชิงวิศวกรรมสู่การค้นพบกฎวิทยาศาสตร์ใหม่

Raj Shamani: ถ้ามองข้ามการแข่งขันทางธุรกิจตรงหน้า ในภาพรวมของ AGI และซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์ สิ่งพิเศษถัดไปที่คุณปรารถนาจะสร้างด้วยมือตัวเองที่สุดคืออะไร?

Sam Altman: เป้าหมายที่ทำให้ผมหลงใหลที่สุดคือการสำรวจว่าเราจะผลักดัน AI ไปได้ไกลแค่ไหนในขอบเขตที่ไม่รู้จัก เพื่อให้มันค้นพบกฎวิทยาศาสตร์ใหม่ๆ ที่เป็นกลางด้วยตัวเอง ผลงานช่วงแรกที่เราเห็นในคณิตศาสตร์แนวหน้าและฟิสิกส์ทฤษฎีนั้นน่าตกใจอย่างยิ่ง ทำให้ผมเชื่อว่าเราใกล้ถึงหลักไมล์นี้มากกว่าที่โลกภายนอกคิด

Raj Shamani: นั่นหมายความว่า AI จะก้าวข้ามคุณสมบัติของเครื่องมือเชิงวิศวกรรมอย่างสิ้นเชิง?

Sam Altman: ใช่แล้วครับ การยกระดับคุณภาพชีวิตและความเจริญรุ่งเรืองทั้งหมดที่อารยธรรมมนุษย์ได้รับในช่วงหลายร้อยปีที่ผ่านมา ล้วนขับเคลื่อนโดยความก้าวหน้าของวิทยาศาสตร์พื้นฐาน หากเราสร้างเครื่องจักรซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์ที่ไม่เพียงแต่สรุปความรู้เดิมของมนุษย์ แต่ยังช่วยให้เราเข้าใจความลับทางฟิสิกส์ที่ลึกซึ้งของจักรวาล คิดค้นวิธีรักษาโรคที่ปฏิวัติวงการ และแก้ปัญหาพลังงานสะอาดที่ไม่มีที่สิ้นสุดได้ นั่นจะ改写ประวัติศาสตร์อารยธรรมมนุษย์อย่างสิ้นเชิง การได้มีส่วนร่วมสร้างเครื่องจักรสำรวจความลับของจักรวาลนี้คือพันธกิจที่ศักดิ์สิทธิ์ที่สุดในใจผม

7. ความทะเยอทะยานสอนกันได้: YC ปรับขีดจำกัดความคิดของผู้ประกอบการอย่างไร

Raj Shamani: คุณเคยกล่าวว่าสาเหตุอันดับหนึ่งที่ผู้ประกอบการส่วนใหญ่ล้มเหลวคือการขาดแรงขับเคลื่อนและความทะเยอทะยาน แต่ความทะเยอทะยานไม่ใช่สิ่งที่ติดตัวมาแต่กำเนิดเหรอ? คนเราสามารถถูก培养ให้มีความทะเยอทะยานมากขึ้นได้จริงหรือ?

Sam Altman: คำตอบคือได้แน่นอนครับ และนี่คือหนึ่งในการค้นพบที่น่ายินดีที่สุดที่ผมได้รับจากการทำงานหลายปีที่ Y Combinator หลายคนดูเหมือนไม่มีความทะเยอทะยาน เพราะสภาพแวดล้อม โรงเรียน และกฎเกณฑ์ทางสังคมที่พวกเขาเติบโตมาคอยกดทับธรรมชาติของพวกเขาอยู่ตลอด บังคับให้พวกเขาอยู่ในฝูงแกะ และมองความธรรมดาเป็นที่หลบภัยที่ปลอดภัยอย่าง理所当然

Raj Shamani: YC ใช้เวทมนตร์อะไรในการเปลี่ยนมิติความทะเยอทะยานของคนได้ภายในไม่กี่เดือน?

Sam Altman: การ颠覆ของสภาพแวดล้อม เมื่อคุณนำคนหนุ่มที่เดิม只想ทำซอฟต์แวร์ธรรมดาๆ ไปอยู่ในกลุ่มเพื่อนที่ทุกคนจริงจังกับการพูดคุยเรื่องการรักษาความชรา การตั้งอาณานิคมบนดาวอังคาร การสร้างฐานการเงินใหม่ระดับโลก ขอบเขตการรับรู้เรื่องความเป็นไปได้ในหัวของเขาจะถูกทุบทำลายในทันที เขาจะเห็นด้วยตาตัวเองว่าคนที่ทำสิ่งที่ยิ่งใหญ่จนน่าตกใจไม่ใช่เทพที่มีสามหัวหกแขน แต่เป็นมนุษย์ธรรมดาที่มีเลือดเนื้อ ความทะเยอทะยานแพร่เชื้อได้อย่างมาก เพียงแค่ทำลายความกลัวในใจ ให้ผู้คนตระหนักว่าการลองทำเป้าหมายที่ยิ่งใหญ่จนดูไร้สาระนั้นในทางสถิติไม่ได้น่ากลัว ศักยภาพภายในของคนๆ หนึ่งจะถูกปลดปล่อยออกมาอย่างระเบิด

8. ผลตอบแทนทบต้นในอาชีพและราคาของชื่อเสียง: การปรับโครงสร้างร่างกายและจิตใจของการเป็น Sam Altman

Raj Shamani: คุณเคยเขียนบล็อกโพสต์ที่แพร่หลายชื่อ "How to Be Successful" ซึ่งกล่าวถึงกฎ 13 ข้อ ถ้าวันนี้ให้คุณเลือกเฉพาะแก่นแท้ คุณคิดว่าข้อที่สำคัญที่สุดคืออะไร?

Sam Altman: ไม่ต้องสงสัยเลยคือผลตอบแทนทบต้นแบบทวีคูณ (Compounding) ของการเติบโตส่วนบุคคล คนส่วนใหญ่ประเมินพลังของผลตอบแทนทบต้นต่ำเกินไป พวกเขาไม่ผลักดันตัวเองให้ก้าวไปข้างหน้าอย่างต่อเนื่อง สุดท้ายก็ติดอยู่ในทางตันของอาชีพ การ讽刺ที่โหดร้ายที่สุดในที่ทำงานคือ หลายคนอ้างว่ามีประสบการณ์อาวุโสยี่สิบปี แต่จริงๆ แล้วแค่ทำซ้ำประสบการณ์ปีแรกยี่สิบครั้ง

Raj Shamani: ทำอย่างไรให้แน่ใจว่าตัวเองอยู่บนเส้นโค้งผลตอบแทนทบต้นเสมอ ไม่ใช่หยุดนิ่ง?

Sam Altman: สิ่งสำคัญที่สุดคือกล้าที่จะบังคับตัวเองให้拥抱ความท้าทายใหม่ๆ ที่มีความไม่แน่นอนสูงเมื่อสิ้นสุดแต่ละช่วง คนส่วนใหญ่พอได้ลิ้มรสความสำเร็จเล็กน้อย ก็จะรีบหลบเข้าไปในที่หลบภัยที่สบายและหยุดพัฒนา คุณต้องทำสิ่งที่ทำให้รู้สึกไม่สบายและไม่เป็นไปตามฉันทามติอย่างต่อเนื่อง ใช้พลังงานที่สะสมจากช่วงก่อนเป็นคันโยกสำหรับการกระโดดในขั้นถัดไป วิธีนี้ความเข้าใจและอิทธิพลของคุณจึงจะแสดงความชันของการเติบโตแบบทวีคูณ

Raj Shamani: ในฐานะคนที่อาจกำลังสร้างเทคโนโลยีที่สำคัญที่สุดของมนุษยชาติ ราคาส่วนตัวที่แท้จริงที่คุณจ่ายเพื่อเป็น Sam Altman ในวันนี้คืออะไร?

Sam Altman: จากความรู้สึกส่วนตัว นี่คือชีวิตประจำวันของผมในตอนนี้ ชีวิตที่สบายและผ่อนคลายในวัยเยาว์กลายเป็นความทรงจำที่เลือนรางและห่างไกล ราคาที่เล็กน้อยที่สุดเช่น ผมไม่สามารถไปนั่งทำงานเงียบๆ ที่ร้านกาแฟหัวมุมในวันหยุดสุดสัปดาห์ได้อีกต่อไป ถูกห่อหุ้มด้วยการรักษาความปลอดภัยและตารางเวลาที่แม่นยำถึงนาทีตลอด 24 ชั่วโมง ราคาที่ใหญ่กว่าคือ ความกลัว ความวิตกกังวล และการฉายภาพจากคนทุกระดับทั่วโลกถาโถมเข้ามาหาผมแทบทุกวัน มันเหนื่อยล้าและกดดันอย่างมากจริงๆ แต่ผมรู้ดีว่าผมมีโอกาสและพันธกิจที่เหลือเชื่อที่สุดในโลก ผมไม่เคยโทษฟ้าดิน และไม่รู้สึกว่าตัวเองต้องทนทุกข์มากมาย เมื่อเลือกยืนบนเวทีประวัติศาสตร์นี้แล้ว ก็ต้องมุ่งมั่นวิ่งไปสู่อนาคตอย่างเต็มที่