Вторая половина битвы за вычислительные мощности: генеральный директор Intel Пэт Гелсингер рассказывает о том, как искусственный интеллект меняет глобальную цепочку поставок полупроводников.

Название видео: Перестройка цепочки поставок полупроводников с участием генерального директора Intel Лип Бу Тана

Автор видео: No Priors

Оригинальная подборка: Пегги

Примечание редактора

На фоне растущих инвестиций в инфраструктуру ИИ дискуссии в полупроводниковой промышленности смещаются от вопроса «Достаточно ли предложения графических процессоров?» к вопросу «Сможет ли вся вычислительная и производственная система поддержать следующий этап развития ИИ?». За последние два года рынок больше сосредоточился на моделях, кластерах вычислительной мощности и экосистеме NVIDIA; однако, по мере того как долгосрочный рост спроса на ИИ постепенно становится общепризнанным, начинает возникать более важный вопрос: если чипы, упаковка, питание, материалы, память и производственные мощности одновременно становятся узкими местами, то какая новая цепочка поставок полупроводников действительно необходима индустрии ИИ?

В этом выпуске подкаста «No Priors» генеральный директор Intel Лип Бу Тан обсуждает трансформацию компании, внутреннее производство в США, бизнес по контрактному производству микросхем, возросший спрос на процессоры, обусловленный развитием ИИ, и новые производственные партнерства, такие как TerraFab. Лип Бу Тан — долгосрочный инвестор в полупроводниковую отрасль и опытный специалист в этой сфере, от Cadence до Intel, поэтому ценность этой дискуссии заключается не в представлении истории какой-либо одной компании, а в том, как эксперт отрасли переосмысливает структуру полупроводниковой отрасли в эпоху ИИ.

В этой беседе Лип Бу Тан разбивает вопрос «Как Intel возродится?» на ряд более фундаментальных структурных проблем: как восстановить баланс, как переориентировать продуктовую линейку, сможет ли передовое производство вернуться в США, изменят ли рабочие нагрузки ИИ ценность процессоров и как инвестиции в полупроводниковую промышленность должны быть направлены на решение реальных проблем, ограничивающих производство.

Во-первых, проблемы Intel сместились от «отставания в выпуске продукции» к «реконструкции организационной и капитальной структуры». В прошлом дискуссии об Intel часто фокусировались на задержках в производственных процессах, нехватке графических процессоров и недостаточной конкурентоспособности литейных предприятий. Однако Лип Бу Тан акцентирует внимание не на конкретном поколении продуктов, а скорее на балансе, организационной культуре и доверии клиентов. Предлагаемый путь состоит в том, чтобы сначала «ползти», затем «ходить» и, наконец, «бежать»: сначала укрепить финансовую основу, упростить линейку продуктов, сблизить инженерные команды с генеральным директором и клиентами, а затем постепенно перестроить дорожную карту. Это означает, что возрождение Intel не может быть достигнуто одним запуском продукта, а требует систематического восстановления организационной скорости, терпения в отношении капитала и технологического направления.

Во-вторых, требования к вычислительной мощности в сфере ИИ становятся все более сложными. В прошлом в сфере ИИ почти доминировали графические процессоры (GPU), а кластеры для обучения стали наиболее распространенным решением на рынке капитала. Однако Лип Бу Тан отмечает, что с развитием агентного ИИ, обучения с подкреплением, планирования работы нескольких агентов и периферийных вычислений центральные процессоры (CPU) снова приобретают важное значение. Соотношение CPU и GPU может измениться с 1:8 в эпоху обучения до 1:4 или даже приблизиться к 1:1 в определенных сценариях. Это означает, что в инфраструктуре ИИ не будет единого лидера среди чипов; будущая конкуренция будет в большей степени сосредоточена на системных комбинациях при различных нагрузках: CPU, GPU, NPU, передовые технологии упаковки, программные стеки и возможности литейного производства — все это станет частью одной вычислительной сети.

В-третьих, производство полупроводников переходит от вопроса коммерческой эффективности к вопросу национальной инфраструктуры. В течение последних тридцати лет глобальное производство микросхем было высокоспециализированным в условиях, ориентированных на эффективность, с передовыми производственными возможностями, сосредоточенными в нескольких регионах и компаниях. Однако потрясения в цепочках поставок, потребности в мощностях для ИИ и геополитические риски сделали все более неустойчивым «полагаться исключительно на одного или двух географических игроков». Лип Бу Тан сравнивает долю правительства США в Intel с ранними отношениями между TSMC и правительством Тайваня, указывая на новый консенсус в промышленной политике: для капиталоемких, долгосрочных и стратегически важных производственных систем правительства, суверенные фонды и долгосрочный капитал снова станут ключевыми участниками.

В-четвертых, логика инвестиций в полупроводниковую отрасль смещается от «ставок на перспективные направления» к «поиску реальных узких мест». Ключевое слово, которое Лип Бу Тан неоднократно упоминает, — это не оценка стоимости, а «узкое место»: межсоединения, фотоника, EDA, передовые технологии упаковки, преобразование энергии, теплоотвод, новые материалы, память, гелий и электричество — все это может стать ограничивающим фактором в процессе развития ИИ. В прошлом венчурные капиталисты избегали инвестиций в полупроводниковую отрасль из-за высоких капитальных затрат, длительных циклов разработки и высоких затрат на смену поставщика; теперь, когда спрос на ИИ выводит эти узкие места на первый план, полупроводники снова стали областью интереса для венчурного капитала, стратегического капитала и промышленного капитала. Это означает, что действительно ценные инвестиции не просто гонятся за «концепциями ИИ», а скорее оценивают, какие звенья становятся ограничивающими факторами для следующего этапа развития.

В-пятых, будущие вычислительные системы будут существовать не только в гипермасштабных центрах обработки данных. Прошлая эра SaaS и облачных вычислений сформировала высокоцентрализованную вычислительную парадигму, но робототехника, оборона, домашние устройства, физический ИИ и агентный ИИ вновь делают важными периферийные и граничные вычисления. Лип Бу Тан не отрицает продолжающегося расширения крупных центров обработки данных для ИИ, но его больше беспокоит то, каким приложениям в конечном итоге будут служить эти инфраструктуры. Другими словами, создание вычислительных мощностей может приносить долгосрочную выгоду только в сочетании с устойчивыми крупными приложениями. Это также означает, что следующий этап конкуренции в области ИИ — это не просто вопрос «кто построит больше центров обработки данных», а скорее «кто сможет объединить вычислительные мощности, чипы и сценарии применения в расширяемую систему».

Если свести этот разговор к одному выводу, то он звучит так: искусственный интеллект подталкивает полупроводниковую промышленность от конкуренции на рынке однокристальных устройств к всеобъемлющей реструктуризации цепочек поставок, структуры капитала, производственных мощностей и системной архитектуры. В этом смысле предметом обсуждения является уже не просто вопрос о том, сможет ли Intel возродиться, а вопрос о необходимости перепроектирования вычислительной инфраструктуры эпохи ИИ.

Вкратце:

Узкими местами в развитии ИИ являются уже не только графические процессоры, но и ограничения промышленной системы, обусловленные энергопотреблением, памятью, упаковкой, материалами и производственными мощностями.

Ключ к возрождению Intel заключается не в контрнаступлении одним продуктом, а в систематическом восстановлении финансового положения, инженерной культуры, доверия клиентов и плана развития продукции.

Процессоры снова становятся важными, не потому что интерес к графическим процессорам снижается, а потому что агентный ИИ, обучение с подкреплением и планирование работы нескольких агентов создают новые структуры вычислительной нагрузки.

Производство полупроводниковых пластин – это не просто производственный бизнес, а бизнес, основанный на доверии; прежде чем клиенты передадут им кремниевые пластины, они должны быть уверены, что выход годной продукции, циклы работы и надежность не приведут к краху их доходов.

По данным TerraFab, рост спроса на ИИ достиг такого уровня, что ведущие клиенты начинают вмешиваться в производственную инфраструктуру на более ранних этапах, а не пассивно ждать поставок чипов.

Восстановление передового производства микросхем в США опирается не только на субсидии заводам, но и на объединение государственного капитала, долгосрочных фондов, промышленных заказчиков и производственных мощностей.

Суть инвестиций в полупроводниковую промышленность заключается не в погоне за модными концепциями, а в выявлении реальных узких мест, ограничивающих развитие отрасли, таких как межсоединения, энергопотребление, теплоотвод, упаковка и новые материалы.

В будущем конкуренция в сфере ИИ будет происходить не только в гипермасштабных центрах обработки данных; периферийные устройства, робототехника, оборона и физический ИИ перенаправят вычислительные мощности обратно на прикладные площадки.

Оригинальная подборка: Почему Лип Бу Тан поглотил Intel?

Хозяин:

Здравствуйте, дорогие друзья, добро пожаловать обратно на "No Priors". Сегодня мы с Эладом пригласили Лип Бу Тана. Ранее он работал в Walden, затем занимал должность генерального директора Cadence, а сейчас является генеральным директором Intel. Мы поговорили о его планах по трансформации Intel, о том, как правительство США становится важным акционером Intel, о том, как быть отличным инвестором в полупроводниковую отрасль, и о возможности производства чипов в США. Добро пожаловать, Лип Бу Тан.

Хозяин:

Лип Бу Тан, очень рада вас видеть. Давайте начнем с самого прямого вопроса: Intel — чрезвычайно важная компания по производству полупроводников в США, но должность генерального директора очень ответственная. Почему вы согласились на эту работу?

Lip Bu Tan:

Это хороший вопрос. В этом году мне исполняется 66 лет. Многие сказали бы, что мне следует уйти на пенсию, вместо того чтобы браться за самую сложную работу в этой отрасли. У меня есть несколько причин для этого. Во-первых, Intel — это культовая компания. Она очень важна для полупроводниковой экосистемы и для США. Поэтому я решил сделать это в последний раз после Cadence.

Хозяин:

За прошедший год произошло много событий. Что вас удивило больше всего?

Lip Bu Tan:

Больше всего меня удивило то, к чему меня не подготовили мой предыдущий опыт работы и обучение: однажды утром президент Трамп попросил меня уйти в отставку, сославшись на конфликт интересов, и никаких исключений не было.

Поэтому сначала мне пришлось убедить себя: эта работа мне не нужна. Я согласился на нее исключительно для того, чтобы спасти Intel. Следовательно, я отложил в сторону личные проблемы и подумал о том, что я могу сделать, чтобы помочь Intel.

Хорошая новость в том, что я договорилась о встрече в четверг утром и встретилась с ним в понедельник. Он охотно выслушал мое объяснение. Я рассказала ему, что родилась в Малайзии, выросла в Сингапуре, затем училась в Массачусетском технологическом институте и долгое время жила в США. Я никогда не жила ни в одной стране за пределами США.

Я поделилась с ним всем этим, он внимательно выслушал и дал мне возможность. Поэтому я была очень рада.

Хозяин:

Теперь у вас есть шанс по-настоящему приступить к работе. Вы только что сказали, что цель этой работы — «спасти Intel». На ваш взгляд, что значит для Intel вернуть себе лидерство и снова процветать?

Lip Bu Tan:

Я занимаю свой пост уже 14 месяцев. За эти 14 месяцев многое произошло.

Во-первых, речь идёт об изменении культуры. Очевидно, нам необходимо усилить чувство ответственности. Во-вторых, принятие решений должно происходить быстрее. Я очень привык к культуре стартапов: работа ведется с молниеносной скоростью, без бюрократии и множества совещаний.

Таким образом, изменения, которые я продвигаю, включают в себя: усиление подотчетности, прислушивание к клиентам и обеспечение удовлетворенности клиентов. Некоторые клиенты говорят, что Lip Bu Tan очень скромен, готов выслушать и стремится решить проблемы, с которыми они сталкиваются, стараясь сделать клиентов счастливыми.

Кроме того, с самого первого дня я решил, что все инженеры будут подчиняться непосредственно мне. У меня инженерное образование, и я хочу точно знать, в чем заключаются проблемы и что нужно исправить. Я хочу прислушиваться к клиентам, обеспечивать их удовлетворенность, следить за тем, чтобы у нас были правильные продукты, упрощать линейку продукции и разрабатывать четкую дорожную карту и видение на следующие пять-десять лет.

Видение Intel на следующее десятилетие: сначала спасти баланс, а затем перестроить продукцию.

Хозяин:

Каково ваше видение будущего Intel на следующее десятилетие?

Lip Bu Tan:

Я считаю, что здесь есть несколько моментов. Во-первых, и в Cadence, и в Intel я всегда придерживался принципа: сначала научитесь ползать, затем оставайтесь скромными и прислушивайтесь к клиентам; второй шаг — начните ходить; и только потом начинайте бежать. Это моя культура: шаг за шагом.

Для меня первым шагом является укрепление баланса компании. Баланс Intel в некоторых аспектах довольно слаб. Поэтому я рад видеть, что правительство США становится важным акционером.

Как я объяснил президенту Трампу, когда TSMC только начинала свою деятельность, в число акционеров входило и правительство Тайваня. Если посмотреть на Японию и Сингапур, то полупроводники по сути представляют собой инфраструктуру, и правительство США должно оказывать им поддержку.

Во-вторых, я также рад, что мой старый друг Дженсен Хуанг вложил 5 миллиардов долларов, чтобы поддержать меня. Я рад, что, по крайней мере, сделал что-то правильно. Эти 5 миллиардов долларов теперь превратились в 25 миллиардов долларов или даже больше.

Также есть Масаёси Сон из SoftBank. Я раньше входил в совет директоров SoftBank, и он тоже предложил мне помощь. Поэтому мы сначала укрепили баланс, а затем сосредоточились на продуктах. Я значительно упростил линейку продуктов, прислушался к клиентам и продвинул разработку продуктов нового поколения, которые станут лидерами рынка.

В некотором смысле нам также очень повезло. Сейчас, с развитием агентного ИИ, процессоры стали очень востребованы. Раньше соотношение процессоров и видеокарт в сценариях обучения могло составлять 1:8; теперь я вижу, что оно может стать 1:4 или даже 1:1. Я рад, что процессоры снова становятся важными.

Я поговорил с несколькими разработчиками моделей ИИ. Они говорят, что в обучении с подкреплением и планировании работы большого количества агентов процессоры на самом деле имеют преимущества. Поэтому в некотором смысле я рад, что на рынке существует очень высокий спрос на мои процессоры.

В целом, нам нужно сосредоточиться на производственной стороне, особенно в сегменте серверов для центров обработки данных. Еще одно направление — это наш литейный бизнес.

Изначально это капиталоемкий и непростой бизнес. Необходимо выполнить ряд условий. Вам потребуется соответствующая интеллектуальная собственность для поддержки клиентов. Например, если клиент производит продукцию для мобильных устройств, вам необходима интеллектуальная собственность с низким энергопотреблением. Без этих возможностей вы не сможете его обслуживать.

Литейное производство — это одновременно и сфера услуг, и бизнес, основанный на доверии. Если клиенты передают вам заказы и вафли, но выход готовой продукции низкий, это повлияет на их выручку, и они могут даже упустить возможности.

Поэтому для нас очень важно сосредоточиться на выходе годной продукции, плотности дефектов, времени цикла и обеспечить удовлетворение потребностей клиентов с помощью высокого качества и надежности. Именно это для меня действительно важно.

В конечном итоге, вам также необходимо двигаться в направлении полного стека. Речь идёт не только о микросхемах; вам также потребуется программное обеспечение. Некоторые клиенты напрямую спрашивают меня: можете ли вы предоставить мне готовую систему? Это означает, что вы должны создавать системы. Поэтому мы постепенно продвигаемся в этих вопросах и привлекаем лучших специалистов.

Кстати, я лично занимаюсь всеми вопросами найма; хедхантеры в этом не участвуют. Поэтому иногда наличие обширной сети контактов и знание, к кому обратиться, очень помогает.

Хозяин:

Вы работаете в этой отрасли уже давно. Вы занимали должность генерального директора Cadence около 12 лет, верно?

Lip Bu Tan:

13 лет.

Хозяин:

13 лет. Затем вы еще два года занимали должность исполнительного председателя, итого 15 лет.

Lip Bu Tan:

Изначально я согласился на это только на три месяца.

Хозяин:

Три месяца?

Lip Bu Tan:

Да. Поэтому теперь я очень осторожен. Если вы скажете: «Я буду делать это только три месяца», то результатом может стать 15 лет.

Что такое TerraFab? Почему Маск хочет построить собственный завод по производству вафель?

Хозяин:

Похоже, вам еще предстоит пройти долгий путь в Intel. Еще один широко обсуждаемый крупный проект — TerraFab и ваше сотрудничество с Илоном Маском. Можете ли вы подробнее рассказать о том, как возник этот проект? Какова ваша роль? Как вы с ним сотрудничаете?

Lip Bu Tan:

Конечно. Илон Маск, я думаю, мы все согласны, — один из лучших предпринимателей этого столетия, возможно, лучший. Мы разделяем общее мнение: инфраструктура полупроводниковых компаний не успевает за развитием ИИ. Необходимы мощности, производительность и эффективность. Все это — проблемы, которые видим и он, и я: здесь действительно есть недостающее звено.

Во-вторых, я рад сотрудничать с ним. Он неординарный человек. Я называю это «нетрадиционным подходом». Он ставит под сомнение каждый шаг: зачем делать всё традиционным способом? В некотором смысле это очень освежает. Мне это нравится. Мне доставляет удовольствие работать с людьми, у которых разные точки зрения, и вместе находить наилучший путь. В процессе мы оба многому учимся. Очевидно, у него есть собственное видение: его роботы, его автомобили — всё это требует большого количества микросхем.

Хозяин:

Можете объяснить, что такое TerraFab? Многие могут быть с ним не знакомы.

Lip Bu Tan:

TerraFab — это его решение построить собственную фабрику по производству полупроводниковых пластин. В то же время мы рады сотрудничать с ним, чтобы обеспечить более быстрый запуск производства, скорейшее достижение массового производства и использование некоторых наших технологий и процессов. Это совместная работа. Его команда превосходна, и я общаюсь с ними еженедельно. Работать с ними очень интересно.

Хозяин:

Он также упомянул некоторые идеи, например, желание курить в чистых помещениях, которые обычно считаются…

Lip Bu Tan:

Да, да, и гамбургеры тоже. Не думаю, что стоит заходить так далеко. Возможно, это можно сделать в определенных зонах чистой комнаты. Но главное — сохранять непредвзятость. Мы также выслушаем мнения и посмотрим, что осуществимо.

Как искусственный интеллект меняет глобальную цепочку поставок полупроводников?

Хозяин:

Замечательно наблюдать за тем, как вы преобразуете эту компанию в США: постепенно развиваете литейный бизнес, сотрудничая при этом в таких проектах, как TerraFab. Если мы посмотрим на глобальную цепочку поставок в сфере ИИ и полупроводников, то есть, если мы посмотрим, как ИИ меняет цепочку поставок на макроуровне по странам, то увидим, что разные страны по-разному затронуты.

Например, что касается утверждения о том, что ИИ вызывает увольнения, я считаю, что большая его часть преувеличена. Многие увольнения на самом деле вызваны избыточным наймом персонала во время пандемии 2020 года. Но я вижу, что первыми сокращают зачастую аутсорсинговые компании, поскольку предприятия предпочитают в первую очередь сокращать внешний персонал, а не внутренних сотрудников. Таким образом, будут сокращены внешние службы поддержки клиентов и внешние ИТ-подразделения. Это окажет большее влияние на страны с крупными отраслями BPO, такие как Филиппины и Индия. Они могут столкнуться с краткосрочными потрясениями, вызванными ИИ.

Если мы зададимся вопросом, как компании в разных странах могут внести позитивный вклад в будущее ИИ, то это практически потребует анализа по каждой стране в отдельности. Страны с дешевой энергией могут строить центры обработки данных; страны, способные обучать модели, могут обучать модели, но такие возможности есть только в США и еще в нескольких странах.

Как вы оцениваете изменения в глобальной цепочке поставок полупроводниковой промышленности? Следует ли некоторым странам инвестировать больше? Например, у Израиля есть Mellanox, NVIDIA и Intel; следует ли ему активнее развивать производство полупроводников? Должны ли Филиппины вернуться к своим производственным корням? Как вы рассматриваете эти вопросы с глобальной точки зрения?

Lip Bu Tan:

Это хороший вопрос. Очевидно, что ИИ меняет всю ситуацию. Я считаю, что его влияние будет больше и глубже, чем влияние интернета. Изначально ИИ может помочь вам делать дела более эффективно. Множество агентов могут помочь вам выполнять задачи, которые изначально были громоздкими, но необходимыми, и делать это быстрее. Таким образом, он может значительно повысить эффективность. Даже в проектировании полупроводников ИИ может повысить эффективность, например, ускорить процесс проектирования с точки зрения сроков; второй важный аспект — это стоимость. Все это поможет компаниям повысить эффективность.

Существует также несколько препятствий для роста спроса и развития ИИ. Во-первых, конечно, это хорошо известная нехватка электроэнергии. В некоторых странах просто не хватает электроэнергии, поэтому они пострадают. Во-вторых, многие не осознают, что гелий также может оказать значительное влияние на полупроводниковую промышленность. В-третьих, всем известно о серьезном дефиците памяти, и все борются за нее. Даже если вы хотите построить завод по производству кремниевых пластин для увеличения мощности, это займет годы. То же самое касается процессоров и видеокарт; спрос будет очень высоким. Цены также вырастут, потому что нам придется перекладывать издержки на потребителей. Таким образом, все это повлияет на общий рост отрасли.

В целом, я думаю, что больше всего пострадают те компании, которые не внедрили ИИ. Потому что ИИ может помочь компаниям повысить эффективность в различных областях. Нам следует принять ИИ и найти лучшие способы его использования, будь то для прогнозирования, проектирования или решения различных задач. В этом заложен огромный потенциал.

Хозяин:

Многие простые возражения против конкурентоспособности TerraFab или литейного бизнеса Intel на самом деле сводятся к одному вопросу: существуют внутренние факторы на заводе, такие как интеллектуальная собственность и скорость работы, о которых вы упомянули; есть также и внешние факторы. Элад только что рассказал о многих из них.

Одна из них — это затраты на рабочую силу и фактические производственные возможности. Вы инвестируете в литейный бизнес, явно веря в возможность: мы можем производить продукцию внутри страны. Илон тоже так считает. Можете рассказать об этом вопросе? Насколько реально это ограничение?

Lip Bu Tan:

Вы говорите об ограничениях на рынке труда?

Хозяин:

Да.

Lip Bu Tan:

Когда я решал, стоит ли вкладываться в литейный бизнес или выйти из него, на рынке было много разных мнений. Вы видели, что многие говорили, что это слишком дорого и не принесет успеха. Но в конечном итоге я решил, что этот вопрос очень важен для США и для всей отрасли.

Все мы сталкивались с проблемами в цепочке поставок. Для любой крупной полупроводниковой компании крайне важно серьезно рассматривать вопросы, связанные с цепочкой поставок. Необходима надежная и устойчивая цепочка поставок; нельзя полагаться исключительно на одного или двух участников, расположенных в разных географических регионах.

Поэтому я считаю, что все больше людей будут понимать, насколько важно производство в США. И для самых передовых процессов, таких как наш 14A, размер которого составляет около 1,4 нанометра, мы уже планируем использовать размеры в 1 нанометр и 0,7 нанометра. Размеры становятся все меньше, даже намного тоньше волоса. Следовательно, сложность процесса очень высока, и его непросто реализовать. Если что-то пойдет не так на каком-либо этапе, все усилия будут напрасны. Поэтому производство должно быть очень точным.

С этой точки зрения, это будет всё больше становиться узким местом. Мы очень уважаем TSMC; это фантастический партнёр. Что ещё важнее, нам обоим необходимо больше мощностей для обслуживания клиентов. Поэтому мы решили стиснуть зубы и инвестировать в долгосрочную перспективу. Я считаю, что это крайне важно в долгосрочной перспективе, и именно здесь я могу принести больше пользы отрасли.

Хозяин:

Давно уже обсуждается мысль о том, что однажды мы достигнем определенного предела разрешения и больше не сможем его уменьшать. Ширина линии станет слишком мала для дальнейшего уменьшения. Как вы думаете, когда мы действительно достигнем этого предела?

Lip Bu Tan:

Это хороший вопрос. Я считаю, что сейчас у нас есть 18А, а следующая 14А поступит в серийное производство. Я всё ещё вижу перспективы для 10А и 7А. Так что, думаю, этот путь может продолжиться. Но он будет становиться всё более дорогим и сложным. Вот почему нам нужны партнёры. Мы не можем всё сделать в одиночку. Нам необходимо сотрудничать с поставщиками материалов и производителями оборудования, чтобы действительно повысить производительность и эффективность.

Ещё одним узким местом становится передовая технология упаковки. Всем известна технология CoWoS от TSMC. Теперь у нас также есть очень хорошее решение следующего поколения под названием EMIB. Я должен обеспечить возможность его массового производства с выходом годных изделий, соответствующим требованиям заказчика.

Как вы упомянули, закон Мура тоже начинает терять свою актуальность. Поэтому я также изучаю новые материалы, возвращаясь к материальному уровню, к периодической таблице. Я инвестировал в три типа материалов: нитрид галлия, карбид кремния и фосфид индия, и наблюдаю, как эти новые материалы могут способствовать следующему этапу развития.

Что касается упаковки, я начал инвестировать в стекло. Стекло — очень хороший теплоизоляционный материал, поэтому я вложился в стартап под названием 3DGS. Позже я понял, что у Intel около тысячи вариантов рисунка на модулях, поэтому то, как соединяются подложки и модули, имеет очень важное значение.

Мы только что объявили о крупном проекте с правительством Индии по производству в Индии и Нью-Мексико, США. Поэтому передовые технологии упаковки очень важны. Я также начал изучать синтетические алмазы. Они также являются очень хорошими изоляционными материалами. Поэтому я инвестировал в Diamond Foundry. Все это — направления нового поколения, заслуживающие внимания. Иными словами, новые материалы, новые подложки и новые методы проектирования будут двигать отрасль вперед.

Как инженер, вы всегда будете сталкиваться с препятствиями. Но, столкнувшись с препятствием, вы либо находите способ перепрыгнуть через него, либо обходите его, в конечном итоге добиваясь лучших результатов. Для меня, как для человека, долгое время инвестировавшего в полупроводниковую промышленность и участвовавшего в её развитии — от инструментов EDA до проектирования и производства — этот опыт действительно очень полезен. Теперь я могу внести свой вклад в отрасль по-своему.

Ключ к инвестициям в полупроводниковую промышленность

Хозяин:

Вы только что сказали очень интересную вещь: всегда есть способы обойти ограничения, но физические пределы действительно существуют. Когда вы достигаете масштабов, подобных 7А, вы столкнетесь с ограничениями и должны будете искать новые материалы или другие обходные пути.

Интересный вопрос, мы обсуждаем эту тему уже давно. Помню, 20 лет назад говорили, что в конечном итоге мы достигнем точки, когда на микросхемах не останется места. Как вы думаете, столкнетесь ли вы с какой-нибудь асимптотой, которая сгладит различия в производительности между разными заводами?

Lip Bu Tan:

Это хороший вопрос. Что касается закона Мура, то в прошлом мы стремились удвоить производительность, одновременно учитывая энергопотребление и стоимость. Производительность можно удвоить, но стоимость и площадь не смогут сохранить прежние преимущества. Поэтому приходится идти на компромиссы в этих аспектах, если только не будут найдены новые материалы, новые методы проектирования и они действительно не будут реализованы.

Я начал привлекать больше талантливых специалистов в области материаловедения. Это ключевой аспект инноваций в нашей области: как нам продолжать развиваться?

Я до сих пор помню, как 18 лет назад я ещё инвестировал в полупроводники. В то время большинство венчурных фондов, включая некоторые очень хорошие фонды высшего уровня, были моими хорошими друзьями. В начале встреч с партнёрами все партнёры присутствовали в комнате и слушали мои рассказы о полупроводниках. В середине встречи половина из них находила предлог, чтобы уйти. Оставшаяся половина спрашивала: «Лип Бу Тан, у вас есть какие-нибудь проекты по разработке программного обеспечения?» В конце концов, из чувства сочувствия оставались только два человека, готовые меня выслушать.

История изменилась. Теперь полупроводники снова в моде. Посмотрите на NVIDIA Дженсена Хуанга; сейчас это компания, рыночная капитализация которой составляет 5,3 триллиона долларов. Broadcom и TSMC также оцениваются в 2 триллиона долларов. У Лизы, моей хорошей подруги из AMD, компания оценивается почти в 800 миллиардов долларов. А Intel приближается к 600 миллиардам долларов.

Таким образом, в некотором смысле полупроводники снова в тренде и стали крайне важными. 15, 18, 20 лет назад, когда я инвестировал в полупроводники, ни один венчурный фонд не хотел со мной сотрудничать, за исключением крупных компаний, таких как Samsung, Arm и SoftBank. Сейчас я вижу, что многие венчурные фонды готовы инвестировать в полупроводники, и я очень этому рад.

Хозяин:

Учитывая огромный интерес инвесторов к этой области сейчас, хотя когда-то она считалась слишком сложной, вы являетесь как опытным специалистом, так и давно работаете в Walden в сфере венчурного капитала. В целом, у людей много опасений по поводу инвестиций в полупроводниковую отрасль. Я перечислю некоторые из них: это требует значительных капитальных затрат; успех разработки микросхем непредсказуем; необходимо досконально понимать рабочие нагрузки; и существует высокий риск смены поставщиков клиентами.

Мы участвовали в проектах некоторых компаний, которые, возможно, уже обеспечили себе импорт продукции, но вопрос в том, смогут ли они масштабировать заказы. Существует также цикличность: вы наращиваете производственные мощности по выпуску крупногабаритной продукции, но спрос может измениться в течение года, а может и не измениться.

Как вы оцениваете сложности этой отрасли? В то же время, сейчас наблюдается долгосрочный рост спроса со стороны различных секторов, например, осознание важности диверсификации цепочки поставок и взрывной рост спроса на ИИ. Вы по-прежнему инвестор и сделали самую крупную ставку в своей жизни, став генеральным директором. Как вы оцениваете эти различные риски? Что бы вы посоветовали другим инвестировать в эту цепочку поставок?

Я понимаю, что этот вопрос очень общий, но, учитывая ваш опыт, я думаю, что многие люди сейчас придерживаются подхода «инвестиции по принципу YOLO»: например, если возникает дефицит памяти, они покупают акции компаний, занимающихся производством памяти; но в то же время они не желают браться за дела, требующие десятилетнего срока реализации, такие как материаловедение.

Lip Bu Tan:

Хорошо, ваш вопрос охватывает широкий круг тем. Я постараюсь объяснить.

Во-первых, венчурный капитал и предпринимательство у меня в крови; мне действительно нравится этот процесс. Это не хвастовство, но у меня есть несколько удачных примеров успешного выхода из бизнеса. У меня было 159 IPO и 126 приобретений, включая полупроводниковые компании. Если рассматривать только полупроводниковый сектор, то за последние годы я инвестировал более чем в 200 компаний, 38% из которых находятся в США. Поэтому я обычно анализирую некоторые микротренды.

Хозяин:

Позвольте мне уточнить, это очень впечатляет.

Lip Bu Tan:

Спасибо, спасибо. Мне просто нравится процесс создания таких компаний. Но что еще важнее, с точки зрения инвестиций, я в первую очередь смотрю на то, где находятся узкие места? Какую проблему вы действительно хотите решить?

Например, я инвестировал в компанию Credo Semiconductor, у которой есть лаборатория в Австралии. В то время я увидел, что межсоединения стали узким местом, поэтому решил поддержать её. Я также поддержал Celestial AI, которая специализируется на оптических межсоединениях. Поскольку внутри кластеров скорость межсоединений становится всё более важной, я считаю, что оптические технологии будут иметь большое значение. Посмотрите на Jensen Huang; он инвестировал почти во все компании, связанные с фотоникой.

Кроме того, я рассмотрю, какие решения нужны рынку. Например, мы говорили о сложности и стоимости проектирования; можем ли мы использовать ИИ и машинное обучение для создания более качественных проектов и решений? Сейчас в сфере EDA (автоматизированного проектирования и анализа данных) появляется несколько новых стартапов, стремящихся повысить производительность. Я считаю, что это золотая жила.

Также появились новые материалы. Мы говорили о фосфиде индия, поэтому я инвестировал в компанию Inphi, которую позже приобрела компания Marvell. Можно также инвестировать в новые материалы, такие как нитрид галлия и карбид кремния. Некоторые из этих компаний уже начали подвергаться поглощениям, в том числе компания Empower, специализирующаяся на управлении питанием, которая очень хорошо себя зарекомендовала в сфере IVR.

Управление энергопотреблением стало узким местом. Например, падение напряжения с 40 вольт до 1 вольта приводит к значительной потере мощности в процессе преобразования, поэтому повышение энергоэффективности имеет решающее значение. Таким образом, мощность, теплоотвод и эти факторы стали узкими местами.

Поэтому я всегда начинаю с вопроса: «Какую проблему мы действительно хотим решить?» Реальна ли эта проблема? Действительно ли клиенты страдают от нее? Если да, то я начинаю инвестировать.

Следующий шаг — закрепить за собой первого клиента с первого дня. Обычно я предпочитаю, чтобы первым клиентом был крупный провайдер, потому что у них есть масштаб. Если им понравится ваш продукт, и они будут готовы платить миллионы долларов в течение следующих нескольких лет, даже с учетом гарантий закупок, это очень важно, потому что наличие крупного клиента позволяет вам расширяться.

Поэтому я всегда ищу определенные формулы: как этого добиться? Где найти таланты? Иногда поиск талантов очень важен. Именно поэтому меня интересуют США, Силиконовая долина и Остин. Кроме того, в Израиле много талантливых людей. Поэтому я инвестировал в довольно много проектов в Израиле.

Потому что в Израиле много новаторских, креативных предпринимателей, которые очень много работают. Даже во время войны они продолжают проводить телефонные конференции. Иногда они говорят: «Так, сейчас тревога, мне нужно спуститься в подвал; сеть может быть плохой, и, возможно, мы сможем использовать только голосовую связь». В какой-то степени это даже немного забавно. Я действительно ценю этот стойкий предпринимательский дух.

В целом, я думаю, что возможностей много, особенно в области ИИ. Сейчас, помимо агентного ИИ, следующим огромным рубежом становится и физический ИИ. Необходимо рассматривать проблему с точки зрения всего стека технологий.

Именно поэтому я до сих пор активно участвую во многих передовых моделях и некоторых инвестиционных проектах, которые поддерживаю, поскольку я очень оптимистично отношусь к передовым технологиям с открытым исходным кодом, ориентированным на физический искусственный интеллект. Я считаю, что это золотая жила.

Хозяин:

Вы упомянули, что существует возможность использовать ИИ для ускорения, удешевления и повышения креативности некоторых аспектов проектирования и тестирования микросхем. Учитывая ваш опыт работы в Cadence, как вы считаете, в каких направлениях наиболее перспективны разработки? Есть ли какие-либо из них, которые уже начали приносить результаты?

Lip Bu Tan:

Я проработал в Cadence около 15 лет, и я очень доволен. Одним из поводов для гордости является то, что мне удалось найти себе преемника и помочь ему в профессиональном росте. Впоследствии он стал выдающимся генеральным директором. Он активно внедряет искусственный интеллект и использует агентный ИИ для повышения эффективности.

Это позитивная сторона вопроса. Я считаю, что Synopsys тоже усердно работает над этим. Они получили инвестиции в размере 2 миллиардов долларов от NVIDIA, что, на мой взгляд, им очень поможет. Кроме того, они приобрели Ansys, чтобы выйти на весь рынок системного проектирования.

В целом, эти компании делают все возможное. Но у стартапов также есть возможность совершить более революционные вещи, в конечном итоге либо выйдя на биржу, либо будучи приобретенными этими двумя компаниями или Siemens.

Поэтому я считаю, что возможность доступна каждому, в зависимости от видения предпринимателя. Моя философия всегда была такова: если предприниматель хочет продать компанию, потому что это более быстрый путь к выходу из бизнеса, нет периода блокировки средств и не нужно беспокоиться о квартальных результатах, это тоже нормально. Некоторые предприниматели хотят провести IPO с первого дня.

Как венчурный инвестор, я считаю, что мы втроем являемся венчурными инвесторами, мы поддерживаем мечты предпринимателей и помогаем им воплотить эти мечты в жизнь.

Хозяин:

Если мы рассмотрим упомянутые вами различные направления, включая разработку будущих продуктов или влияние ИИ на полупроводниковую промышленность, то увидим, что есть такие компании, как Periodic, занимающиеся материалами, и Purepoint, занимающиеся EDA и проектированием, а также другими звеньями производственной цепочки.

Как вы считаете, будет ли Intel через десять лет, или будущие компании-производители полупроводников, принципиально отличаться от сегодняшних благодаря искусственному интеллекту? Если да, то в чём будут заключаться эти различия?

Lip Bu Tan:

Я так считаю. Во-первых, возвращаясь к вопросам, которые вы упомянули в начале: капиталоемкость, непредсказуемость, цикличность. Все это необходимо учитывать при принятии инвестиционных решений.

Обычно я предпочитаю входить в компанию на ранней стадии и создавать команду. Это интересно. Думаю, вы делаете то же самое. Во-вторых, нужно найти подходящих инвесторов для сотрудничества. Речь не всегда идет о крупных инвестиционных брендах; я обычно больше ориентируюсь на отдельных людей. Кто действительно разбирается в этой сфере? И самое главное, нужно найти партнеров, которые смогут вместе пережить и трудные, и хорошие времена.

Многие готовы сотрудничать с вами в хорошие времена, но когда компания сталкивается с трудностями, они уходят. Мне нравятся те, кто действительно сопровождает компанию в трудные времена. Некоторые успешные компании несколько раз оказывались на грани банкротства, прежде чем, наконец, добиться успеха. Поэтому найти партнеров, готовых на это, очень важно.

Кроме того, обратите внимание на стратегических инвесторов; могут ли они помочь компании создать ценность в сфере производства, памяти, связи и т.д.? У меня также есть друзья, работающие на стадии роста и в хедж-фондах, и мне они нравятся, потому что у них разные точки зрения. Они понимают публичный рынок и могут подсказать предпринимателям, каких путей следует избегать. Все это очень полезно.

В целом, это очень интересно. Вы поймете, что предпринимательство на самом деле похоже на инженерное дело; все дело в решении проблем. На каждом этапе вам нужно находить людей, которые могут помочь вам решить эти проблемы. Если вы их решите, вы перейдете к следующему рубежу.

Честно говоря, оглядываясь назад, из десяти компаний, в которые я инвестировал, девять меняли свои бизнес-планы на полпути из-за изменений на рынке. Поэтому я предпочитаю, чтобы предприниматели работали в команде, а не были отдельными личностями. Во-вторых, они должны быть открыты для новых идей, готовы слушать и принимать наши советы.

В конце концов, они сами формируют планы, а не просто делают то, что я говорю. Лучше всего, если вы предоставляете им достаточно обратной связи, и они делают собственные выводы. Пока вы согласны с их суждением, даже если оно отличается от ваших собственных мыслей, вы можете его принять. Именно это делает предпринимательство интересным. Они могут двигаться вперед быстрее.

Возвращаясь к вашему вопросу, если мы посмотрим на десять лет вперед, какие компании одержат победу? Это всего лишь мое личное мнение: победят компании, которые смогут четко сформулировать свою стратегию, сосредоточиться на конкретной нише, найти правильных партнеров и обладать способностью к масштабированию.

В какой-то степени это возвращает нас к моему тезису о комплексных решениях. Вам необходимы комплексные решения. Это может быть крупная компания, которая трансформируется в крупную платформу. Например, я восхищаюсь Дженсеном Хуангом. Он специализируется на CUDA и программных библиотеках. Он говорит, что хочет стать платформенной компанией, и ему это действительно удалось.

Это может быть и стартап, например, Anthropic или OpenAI, который находит более изящный путь и меняет правила игры. Стартапы развиваются невероятно быстро, продвигаясь со скоростью света, и могут стать лидерами.

Я надеюсь, что Intel сможет сыграть такую роль, потому что у нас есть XPU, NPU, передовые технологии упаковки и собственное производство микросхем. Если мы объединим все это, мы сможем создавать специализированные чипы для различных рабочих нагрузок. Я двигаюсь в этом направлении.

Хозяин:

Это логично. Часть моего предыдущего вопроса была направлена на понимание того, куда вы движетесь, а другая часть — на то, изменит ли это коренным образом ваш подход к работе. Потому что в мире программного обеспечения я вижу, что сейчас происходят очень большие изменения: кого вы нанимаете, кого хотите видеть в команде, многие начинают управлять несколькими агентами.

Сейчас многие мои знакомые охотнее нанимают людей в возрасте от тридцати до пятидесяти лет, потому что они привыкли управлять командами. Они считают, что это напрямую применимо и к управлению агентами, включая понимание того, как организовывать сложные задачи, как проводить контроль качества и так далее.

Мне интересно, как вы оцениваете структуру команд, требования к возможностям или изменения после внедрения ИИ в физическом мире или в среде производства полупроводниковых пластин? Это естественная, медленная эволюция, или произойдут радикальные изменения в определенных областях? Например, в области материаловедения, достаточно ли теперь использовать эти три модели плюс некоторые знания в области химии? Поэтому мне очень любопытно, как вы видите это будущее.

Lip Bu Tan:

Хороший вопрос. Возвращаясь к тому, что я только что сказал о «ползании, ходьбе, беге». На этапе «ползания» сначала нужно нанять лучших специалистов в полупроводниковой отрасли. Теперь я начинаю думать о том, каких специалистов по программному обеспечению мне нужно привлечь, чтобы создать полноценный стек.

В настоящее время средний возраст моей команды составляет около 40-50 лет, и мне нужно привлечь новых талантливых сотрудников. Они должны разбираться в рабочих процессах, передовых моделях и открытом исходном коде, что очень важно.

Теперь мой сын стал моим учителем. Каждый раз, когда он приглашает меня к себе домой, пока мы играем с внуками, я спрашиваю его об искусственном интеллекте и машинном обучении. Он разбирается в этом глубже, чем я, поэтому я многому научился и пытаюсь понять инвестиции и привлечь талантливых специалистов.

Мы меняем Intel. Раньше это была очень старомодная, традиционная компания, которая полагалась на электронные таблицы. Теперь я преобразую ее в компанию, использующую ИИ в проектировании и поощряющую всю организацию к внедрению ИИ. Таким образом, она не будет так сильно зависеть от электронных таблиц и человеческого капитала.

Хозяин:

Я считаю, что для многих инвесторов, по крайней мере для меня, размышления о различных источниках финансирования для капиталоемких компаний стали очень поучительным процессом за последние несколько лет с тех пор, как я основал собственную компанию.

Раньше я много инвестировал в программное обеспечение. Если вы скажете: «Мне нужно 150 миллионов долларов, чтобы достичь определенного критического масштаба», — то вам понадобятся очень умные друзья с совершенно другими финансовыми показателями.

Вы работаете в этой сфере уже давно. У вас также есть уникальный опыт работы с правительством в качестве крупного заинтересованного лица. Как вы оцениваете эту промышленную политику? Она привела к огромным успехам, таким как TSMC, одна из важнейших компаний в мире. Но в американской деловой культуре промышленная политика долгое время была непопулярна. Как, по вашему мнению, это восприятие должно измениться сейчас? Где она применима?

Lip Bu Tan:

Это хороший вопрос. Очевидно, что для капиталоемких предприятий и инфраструктурных проектов необходимо привлекать капитал. В некоторой степени, для венчурных инвестиций на ранних стадиях многие проекты также становятся капиталоемкими. Раньше венчурный капиталист был готов инвестировать в компанию 1 миллиард долларов, что было неслыханно в венчурной индустрии, но сейчас это происходит.

Поэтому в какой-то степени вам приходится адаптироваться. Мне нравится рассматривать проблемы с точки зрения кривой распределения. Либо вы входите в компанию на очень ранней стадии, потому что сейчас инвестиции серии А могут достигать более 1 миллиарда долларов, поэтому вы должны войти на предпосевной стадии, до того, как компания достигнет оценки в 2 или 3 миллиарда долларов. Сегодня это очень редкое явление, поэтому вы должны выбирать правильные проекты.

Ещё один важный аспект — поиск капитала, который поможет компании масштабироваться. Именно поэтому некоторые паевые инвестиционные фонды начинают проявлять готовность выйти на частный рынок и присоединиться ко мне в инвестировании в ранние проекты. Я приветствую их, потому что они не так чувствительны к требованию «должны владеть 20% компании». Сейчас уже не так много 20% акций, которые можно отдать. Поэтому нужно найти подходящих инвесторов.

В капиталоемких областях, таких как заводы по производству ИИ и литейные предприятия, необходимо привлекать государственное финансирование, суверенные фонды и значительные капиталовложения. Сейчас существуют крупные фонды, специально созданные для поддержки инфраструктуры, и мы надеемся использовать часть этого капитала для масштабирования нашей деятельности.

В целом, роль правительств и суверенных фондов значительно возросла. В то же время, будучи публичной компанией, я также намерен сосредоточиться на более долгосрочных, ориентированных на рост инвесторах, поскольку они могут помочь мне развивать бизнес, а не просто заниматься краткосрочным распределением капитала, задаваясь вопросом, стоит ли мне выкупать акции. Эти вопросы важны, но в то же время я должен строить бизнес. Поэтому баланс очень важен.

Где инвесторы чаще всего неправильно понимают Intel

Хозяин:

Как вы думаете, что больше всего не понимают инвесторы об Intel на данный момент?
Lip Bu Tan:

Их довольно много. Во-первых, вернемся к принципу «ползать, ходить, бегать». Последние четыре месяца я ползал. Но люди начинают понимать его потенциал. Еще один очень важный момент: мы должны действительно создавать лучшие продукты. Например, в сегменте ПК-клиентов у нас все еще есть доля рынка. Но нам нужно повысить производительность. Поэтому я незаметно создаю команды по архитектуре ЦП, архитектуре ГП и программной архитектуре, чтобы мы могли действовать быстрее, как культура, состоящая из множества стартапов, и добиваться прорывов с помощью более совершенных технологий.

Помимо новых продуктов, появляются и новые направления, такие как агентный ИИ и физический ИИ. Все это огромные рынки, в которые мы можем инвестировать.

Что касается литейного производства, нам еще предстоит пройти долгий путь по сравнению с TSMC, как в плане производительности, так и в других аспектах. Поэтому мы должны оставаться скромными и создавать базовые модули, такие как IP-блоки, выход годных изделий, плотность дефектов и время цикла, чтобы сделать производство более эффективным и надежным. Литейное производство — это бизнес, основанный на доверии. Клиенты должны сначала вам доверять, прежде чем они передадут вам пластины и начнут на вас полагаться. Поэтому на такие вещи требуется больше времени.

Но я верю, что к 2030 или 2031 году люди начнут понимать, какой у нас огромный потенциал. Что касается продуктов, то наша база — это клиент для ПК. Затем мы перейдем к граничным вычислениям, физическому ИИ и агентному ИИ.

Раньше мы в основном предоставляли серверы и ПК для людей. Теперь вы увидите другое измерение: миллионы агентов, которым также необходима вычислительная мощность и подключение к программным стекам. Поэтому я считаю, что у нас есть возможность принять участие в этом направлении.

Игра ещё не окончена. Мы можем продолжить играть в режиме агентного ИИ и физического ИИ. Именно в этом направлении я хочу двигаться.

Искусственный интеллект только начинает развиваться. Обучением руководит Дженсен; я считаю, что граничные вычисления, агенты в агентном ИИ и физический ИИ — это огромные возможности. Шанс есть у всех. Поэтому я хочу двигаться в этом направлении.

Я надеюсь, инвесторы поймут, что, хотя за последние 14 месяцев мы обеспечили шестикратную прибыль для акционеров, это только начало. У нас еще много возможностей для роста.

Хозяин:

Отсюда по-прежнему сохраняется потенциал для получения прибыли, сопоставимой с доходностью венчурных инвестиций.

Lip Bu Tan:

Да. Я всегда ищу возможности для десятикратного роста. Как человек с душой венчурного капиталиста, я всегда стремлюсь найти возможности для десятикратного увеличения прибыли.

В компании Cadence, когда я занимал должность генерального директора, начав с временной позиции с зарплатой в 2,42 доллара, к моменту ухода с поста исполнительного председателя я обеспечил акционерам примерно 85-кратную прибыль. Почти 76-кратную, даже 85-кратную.

Достичь этого в Intel сложно, потому что база компании больше. Поэтому я сказал: давайте поставим цель увеличить прибыль в 10 раз. Если мы сможем сделать это в 10 раз за пять или десять лет, я думаю, это будет очень хорошая отдача. Как человек с душой венчурного капиталиста, это моя цель.

Вычислительные мощности всегда будут сосредоточены в центрах обработки данных?

Хозяин:

Желаю вам успехов в выполнении этой очень масштабной миссии на уже имеющейся внушительной базе. В вашем описании содержится неявное суждение о том, где будут выполняться основные рабочие нагрузки. Некоторые скажут, что мы будем строить только всё более крупные центры обработки данных; 1 гигаватт — это только начало. Централизованное управление, включая централизованные вычисления, будет доминировать с точки зрения эффективности.

Однако другие рассмотрят периферийные и клиентские вычисления. Считаете ли вы, что в будущем вычислительные системы достигнут некоего равновесного состояния? Или же это будет определяться только самими рабочими нагрузками? Как вы это видите?

Lip Bu Tan:

Это очень хороший вопрос. В настоящее время инфраструктура для ИИ создаётся в больших масштабах, и я считаю, что это верно. Я не думаю, что этот процесс замедлится, потому что объём работы значительно возрастает.

Хозяин:

В настоящее время мы испытываем дефицит предложения.

Lip Bu Tan:

Да, ограниченность предложения. Поэтому, если что-то и замедлит развитие, так это ограничения предложения.

Но с другой стороны, я всегда смотрю на то, каким решениям и областям применения в конечном итоге будет служить все это инфраструктурное строительство. Меня больше волнуют области применения. Если вы можете определить одну или несколько достаточно значимых областей применения и сосредоточиться на них, то не все участники строительства выиграют. Некоторые добьются больших успехов, в то время как другие постепенно потерпят неудачу или застопорятся.

Как и в эпоху интернета, можно наблюдать, как некоторые компании в конечном итоге становятся очень крупными, как Amazon и Netflix, в то время как другие отходят на второй план, исчезают или поглощаются другими компаниями. Поэтому для меня логика та же. Главное — сосредоточиться на том, для каких приложений они хотят работать? Насколько велико это приложение? Будет ли оно устойчивым? Не слишком ли оно переполнено?

Если конкуренция слишком высока, возможно, в итоге останется только одна или две компании, а остальные объединятся. Таким образом, отрасль переживет значительный рост, а затем начнет консолидироваться, и в конечном итоге, возможно, одна или две компании станут настоящими победителями. Мы уже видели это раньше, поэтому я не удивлен.

Сосредоточьтесь на приложениях. Netflix — это приложение; Amazon — это настоящее приложение. На мой взгляд, они — победители.

Хозяин:

Но вы предполагаете, что для некоторых из этих приложений лучше использовать вычисления на стороне клиента или на периферии сети, а не полагаться исключительно на центры обработки данных?

Lip Bu Tan:

Совершенно верно.

Хозяин:

Я также инвестировал в несколько компаний, занимающихся робототехникой и оборонной промышленностью, поэтому знаю, что вычисления на уровне устройств — очень важный вариант. Например, если в будущем в домах появятся роботы, то вычислительная мощность и возможности подключения будут определять их возможности. Мне кажется, этот аспект был несколько забыт в эпоху SaaS.

Lip Bu Tan:

Да. Моя инвестиционная логика такова: во-первых, найти реальные проблемы, которые нужно решить. Во-вторых, найти партнеров для сотрудничества. В-третьих, посмотреть на приложения. Насколько масштабно это приложение? Насколько оно устойчиво? Если оно действительно масштабное, и вы в него верите, то удвойте или утройте свои инвестиции.

Хозяин:

Но вы также включаете в этот список ставки на приложения, которые еще не получили широкого распространения.

Lip Bu Tan:

Да.

Хозяин:

Это замечательно. Большое спасибо за участие в сегодняшней программе; было очень приятно с вами пообщаться.

Lip Bu Tan:

Большое спасибо.