Circle CEOアレール氏との対話：ステーブルコインの次は機械経済
chaincatcher著者：Payment 201
Circleの共同創業者兼CEOであるジェレミー・アレール氏と、a16z cryptoの創業者クリス・ディクソン氏が対談し、司会のロバート・ハケット氏が最初に投げかけた質問は、「なぜ世界はまだ新しいブロックチェーンを必要とするのか」というものだった。
対談は、2013年にCircleが抱いた起業ビジョン——当時彼らは「お金のためのHTTP」を作りたいと考え、最終的にイーサリアム上でUSDCを発行することを選んだ——から始まり、2020年以降、既存のネットワークでは不十分だと判断し、独自のL1であるArcをゼロから構築するに至った理由へと続いた。そして、ステーブルコインの次に誰がこのシステムを使うのか、AIが互いを雇い、支払い合うようになったとき、金融インフラはどのような姿になるのか、という二つの方向性で締めくくられた。
アレール氏の判断は、この分野に参入障壁は存在せず、ソフトウェアの反復速度は加速しており、このシステムを利用する主な参加者はますます機械になっていくというものだ。
彼らは以下の核心的なポイントについて議論した：
Circleが独自チェーンを構築する理由：必要なのはより速いチェーンではなく、「現実の通貨」のために設計されたオペレーティングシステムである。
機関参入の二つの引き金：USDCが資金フローの問題を解決できることを証明し、規制当局がチェーンに対してインフラレベルの基準を提示し始めた。
参入障壁の三本柱：ステーブルコインネットワークのユーティリティと流動性の好循環、規制されたインフラ、CCTPの相互運用性。
Arcの位置づけ：オープンで許可不要、オープンソースだが、バリデーターは既知であり、選出され、運営上および法律上のコミットメントを持つ。
過大評価されたモバイル時代の「一夜」：本当のモバイル時代はPalm Pilotから始まり、15年かかった。
なぜ現在参入障壁がないのか：従来のプラットフォームと比較して、開発者のマインドシェアは依然として信じられないほど小さい。
次の大きなものは常に最初はおもちゃに見える。なぜならそれは指数関数的な曲線に基づいているからだ。
Arc上で最も奇妙な実験：16MBのバイトコードによる本物のハエの脳。
5年後：機械経済の規模と、「ボットはすでにオンライン活動の主要な主体である」という現実。
00:00 オープニング
01:00 プログラマブルマネーに関するCircleの初期ビジョン
06:22 なぜ機関がステーブルコインを真剣に受け止め始めたのか
11:07 グローバル金融ネットワークの構築
14:05 ステーブルコインの参入障壁とは何か？
19:05 暗号資産はまだiPhoneの瞬間を待っているのか？
25:35 投機を超えた採用
27:18 古いものの改善から新しい市場の創造へ
32:06 Arc上で最も奇妙な実験
36:09 AIがAIを雇うとき
37:12 次の大きなものは常におもちゃに見える
38:12 ブロックチェーンはAIの中央集権化傾向に対するヘッジになり得るか？
39:47 Arcはいかにして開放性と説明責任のバランスを取るか
43:32 5年後の機械経済
なぜ独自チェーンを構築するのか
アレール氏はこの構想を12年間語り続けてきた。2013年、Circleは「お金のためのHTTP」を作りたいと考え、当初はビットコインコミュニティに参加したが、あまりにも閉鎖的でイデオロギー論争に満ちていることに気づいた。イーサリアムが登場すると、プログラマビリティと資産発行が本格的に機能し始めたため、2016年にビットコイン上でドルを動かすレイヤーを放棄し、イーサリアム上でプロトコルを構築する方向に転換した。これがUSDCの出発点である。2020年までに問題となったのは、既存のネットワークが支えきれないことだった。イーサリアムは遅く、コストが高く、ガス代が大きな制約となっていた。彼らはまずSolanaなどのL1と協力し、後にL2とも協力して、USDCをSpotifyのようにどこでも動作させ、その後相互運用性レイヤーを構築した。彼らが独自に構築することを本当に決断させたのは、市場に「現実の通貨と現実の証券」のために設計されたネットワークが存在しないという認識だった。
機関参入の二つの引き金
アレール氏は、変化は二つのことから来ていると考えている。一つはUSDCそのものだ。ステーブルコインによって、人々は初めて資金フローが本当に解決されたと感じ、非投機的な利用が成長した。二つ目は、規制当局が検討を始めたことだ。グローバルな金融機関がオンチェーンに移行するのであれば、チェーン自体が金融インフラの基準を満たさなければならず、それは中央銀行や資本市場の規制当局によって実際に強制されるものだ。この二つが同時に起こったことが、Arcの設立につながった。
参入障壁の第一の柱
ステーブルコインネットワークには二つの好循環がある。ユーティリティの好循環はプラットフォーム効果だ。接続するアプリケーションが増えれば増えるほど、次の開発者はそれを選ぶようになる。流動性の好循環は通貨に固有のものだ。Circleは四半期ごとに1500億ドルを鋳造・償還し、グローバルな銀行システムに統合されている。一次市場、二次市場、オンチェーン市場、プロトコルに基盤的な流動性が存在し、それが資本効率の向上につながり、最高の資本効率を必要とする製品を引き付ける。
参入障壁の第二、第三の柱
第二の柱は規制されたインフラだ。アレール氏は、これは小さなことではないと言う。様々な市場で認知されたインフラになるためには、エンジニアリングの労力とコンプライアンスコストが非常に高く、彼らは基本的にこれを最初に達成した。第三の柱は相互運用性だ。CCTPは現在、すべてのブロックチェーンネットワークで最も広く使用されているクロスチェーンプロトコルである。なぜなら、クロスチェーン転送量が最大のデジタル通貨であるUSDCを運んでいるからだ。アレール氏は、CCTPがクロスチェーン転送価値の約半分を占め、最近の四半期では70%に上昇したと述べている。
CCTPはレーンからハイウェイへ
Arcには設計がある。Arc上で発行されるあらゆる資産——トークン化された株式、ステーブルコイン、トークン化されたクレジット——は、CCTPのペイロード上で実行する資格を得る。以前はUSDCだけがこのハイウェイ上にあったが、今ではあらゆる資産発行者が同じ道を使い、同じ相互運用性、流動性、流通能力を得ることができる。
勝者総取りではなく、勝者が大部分を取る
アレール氏の市場構造に対する判断は非常に抑制的だ。ステーブルコイン市場は勝者総取りではないが、勝者が大部分のシェアを取る。市場が数千億から数兆に成長するにつれて、いくつかのネットワークが出現するだろう。Circle自身の仮説は90%を獲得することではない。もう一つの要素はCPN（Circle Payments Network）だ。これは金融機関向けに構築されたネットワークであり、VisaやSwiftと論理的に違いはなく、現在約200の金融機関が参加している。
モバイル時代は実際には15年かかった
アレール氏はモバイル時代を例えに使う。人々はモバイル時代がiPhoneとAndroidから始まったと考えているが、実際には15年から20年前に始まっていた。Palm Pilot、BlackBerry、Windows Phone、Symbian、Nokia、NTT——数え切れないほどの試みがあり、数千億から数兆が投資され、ビジネスにならなかった無数のアプリがあり、多くのインフラが失敗した。適切なデバイス、適切なオペレーティングシステム、適切な開発者インセンティブがすべて揃ったとき、AppleとGoogleがほぼ同時にその地点に到達した。「ブロックチェーンネットワークを見るとき、私の心の中のモデルはこうだ。これらはオペレーティングシステムなのだ。」
現在、参入障壁は存在しない
アレール氏の判断は非常に直接的だ。開発者のマインドシェアにおいて明確な優位性を持つ者はいない。これらのネットワーク上のアクティブな開発者の数は、従来のプラットフォームと比較して信じられないほど少ない。彼自身の会社も同じだ。ソフトウェアの反復は非常に速く、成果物ははるかに多い一方で、必要な開発者の数は実際には少なくなるかもしれない。したがって、彼はこれが非常にオープンな空間であり、今後3年から5年で再定義されると考えている。
ハエの脳：16MBの本物のハエの脳
Arc上で最も奇妙なものについて尋ねられたとき、アレール氏はFly Brainに言及した。誰かが実際のハエの脳に関する神経学的情報と計算規則を約16メガバイトのバイトコードに変換し、Arc上で実行し、体験レイヤーにAIを使用した。これらのハエの脳は環境内で相互作用し、進化し、動作しており、彼はそれが何なのか完全には理解しておらず、ギミックかもしれないとさえ考えている。しかしこれは、AI、ブロックチェーン、経済的インセンティブがすでに非常に異なる方法でテストされていることを示している。
次の大きなものはおもちゃに見える
クリス・ディクソン氏は説明した。テクノロジーにおいて最も重要なものはすべて指数関数的な曲線に基づいている。ムーアの法則もその一つであり、AIのスケーリング則もその一つであり、ネットワーク効果もその一つであり、コンポーザビリティもその一つだ。ブロックチェーンはアプリケーションがレゴのように相互運用することを可能にする。指数関数的な曲線に基づいているため、初期段階ではおもちゃのように見えるが、本当にスケールできれば、非常に速く成長する。したがって、彼が『Read Write Own』を執筆した際の核心的な政策論の一つは、政策立案者がAIの中央集権化傾向と並行して、オープンソースで分散型の力が発展することを許さなければ、それは残念なことだというものだ。
中道：オープンだが、バリデーターは既知
Arcはオープンで許可不要、オープンソースであり、誰でも接続し、構築し、ハードフォークすることができる。しかしアレール氏は違いを強調した。インフラを検証する実際の運営者は既知であり、匿名ではなく、彼らが誰であるか、そして運営上および法律上のレベルで行うコミットメントに基づいて選出される。その理由は非常に実用的だ。このシステムが世界中の金融機関、企業、そして最終的には家庭に依存されるのであれば、政府や中央銀行は、ネットワークがどのように運営されるかについてどのようなコミットメントがなされているかを知る必要がある。彼はこれを中道と呼び、USDCも同じ論理に従っている。
5年後：主な参加者としての機械
アレール氏は、技術の加速のペースが人類史上のどの時点よりも速いため、今は誰も本当の答えを知らないと述べた。しかし彼は、今後数年のうちに、大量の創造的および認知的な仕事、そして経済的実体と交換が、主にAIマシンによって運営されるようになるという転換が起こると信じている。彼は1995年を例えに使った。当時、世界中の通信量と情報量が今日より10億倍大きくなると言ったら、誰も信じなかっただろう。しかしそれは実際に起こった。クリス・ディクソン氏はより具体的な観察を付け加えた。彼はArc上に展開する小さなアプリケーションを感覚的コーディングで作成し、1週間後に1日15,000回の訪問があったが、すべて環境変数ファイル、SSH認証情報、暗号通貨を探しているボットからのものだった。「機械はすでに来ている。」
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
私はロバート・ハケットです。これはA16Z Crypto Showです。同席しているのは、Circleの共同創業者兼CEOであるジェレミー・アレール氏——Circleはつい先日、Arcと呼ばれる独自チェーンをメインネットで立ち上げました——と、A16Z Cryptoの創業者兼ジェネラルパートナーであるクリス・ディクソン氏です。お二人とも、ご参加ありがとうございます。
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
ありがとうございます。
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
ありがとうございます。ここに来られて嬉しいです。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
ではジェレミー、あなたと私は古い知り合いで、私がFortuneの記者だった頃にまで遡ります。私はCircleをずっと取材してきて、いくつかの変遷を見てきました。ビットコインの消費者向けビジネスから、Venmoのような製品であるCircle Pay、トレーディング事業も行い、取引所も買収しました。最終的に、あなたはUSDCで大当たりをしました。それは今日、世界で最も主流なステーブルコインの一つです。そして今、あなたはArcを立ち上げました。教えてください。その過程で何を学び、独自のブロックチェーンを構築する必要があると感じたのですか？
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
まず少し話を戻す必要があると思います。これは実際には、私たちがCircleを創業したときにまで遡ります。2013年、正確には2012年末から2013年にかけて、私たちは起業の旅を始めたばかりでした。私がこの分野に惹かれたのは、プログラマブルマネーとこれらのネットワーク——当時人々はブロックチェーンネットワーク、より正確にはビットコインネットワークについて話していました——がアプリケーションを実行できるコンピュータになるというアイデアでした。会社設立時のビジョンは、これらのネットワークが新しいタイプの分散コンピューティングエンジンになり、データ、トランザクション、計算の信頼性を保証する必要があるシナリオに適しているというものでした。これは、それまで解決されていなかった問題であり、パブリックな環境で解決されるでしょう。基本的には、その上で何かを発行できるパブリックコンピュータを持つことになります。
デジタルドルを発行できます。当時、私たちは常にデジタル通貨について話していて、暗号通貨とは決して言いませんでしたが、実際にデジタルドルを持つことは可能でした。最初のアイデアは、インターネット上でドルのためのプロトコルを構築できるというもので、お金のためのHTTPを作るようなものでした。そして、このプロトコルを作成するには、これらのコンピュータネットワークが本当にプロトコルを構築できるようにする必要がありました。ご存知のように、クリスと私はインターネットプロトコルの分野で長年知り合いです。つまり、このコンピュータ上でより高レベルのプロトコルを構築できる必要があり、そしてそれはスケーラブルで、ユーザーフレンドリーである必要があります。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
そうですね、あなたは初期の頃にインターネットビデオにも取り組んでいましたよね？つまり、それは——
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
つまり、私は初期のウェブプロトコル、Web 2.0プロトコル、ビデオプロトコル、通信プロトコル、プログラミング言語、仮想マシンに取り組んできました。基本的に、私はインターネットの第一世代と第二世代のインフラに触れてきました。ですから私にとって、これはインターネットのインフラの次の論理的なレイヤーです。当時の私たちの考えはこうでした。ビットコインには先行者利益があり、優れたオープンソースプロジェクトなので、このオープンソースコミュニティに参加して、それを強化し、より多くのプログラミング言語機能を追加し、私たちのビジョンを実現するために必要なものを追加しよう、と。
しかし、進捗は順調ではありませんでした。なぜなら、それはかなり閉鎖的なコミュニティになり、厳しく管理されるようになったからです。オープンソースコミュニティと貢献者の範囲は、目標に関して比較的狭かったのです。これをめぐって多くのイデオロギー的な争いがあり、私たちは一方の側に、他の人々は別の側にいました。その歴史を振り返る必要はありません。しかし、ショーンと私は常に考えていました。そのようなコンピュータネットワークを自分たちで構築すべきかどうか、と。しかし、他にもやることがあったので——あなたがおっしゃったように、私たちはその過程で多くのことをしてきました——このアイデアは適切な時期に実現することはありませんでした。
興味深いことに、第二世代のコンピュータネットワークであるイーサリアムが登場したとき、多くのアイデア——プログラマビリティ、仮想マシン、資産発行——が本当に機能しました。もちろん、技術的に疑問を呈することもできました。なぜなら、技術的な純粋主義者であれば、「これはガムと針金でくっつけたようなものだ。Solidityが何なのかも知らない。エンタープライズグレードとは言えない」と言うかもしれません。しかし、2016年までに、私たちは明確になりました。それは十分に優れている、と。ですから、あなたが覚えていて、おそらく記事にも書いたかもしれませんが、私たちはビットコイン上でドルを動かすレイヤーを放棄し、「イーサリアム上でドルのためのプロトコルを構築しよう」と言いました。これがUSDCの開発とローンチにつながりました。
つまり、基本的に2017年と2018年までに、私たちは「このレイヤーは今ならできる」と感じていました。しかし、再び、独自のコンピュータネットワークとオペレーティングシステムを構築すべきかどうかは確信が持てませんでした。その後、2020年と2021年に早送りすると、明確になりました。これらのネットワークのインフラモデルは十分ではない、と。イーサリアム自体は遅く、コストが高く、ガス代が大きな問題でした。そこで多くの人々が、クリーンな環境でゼロからネットワークを新規に構築する機会があると言い始めました。私たちも「これらのネットワークと連携しよう」と言い始めました。なぜなら、スケーラブルなアプリケーション、プログラマビリティ、資本フローの速度というビジョンを実現するために、それらが必要だったからです。それらが必要でした。
そこで2020年に、私たちはSolanaチームや他の新興L1と協力し、後にL2とも協力し始めました。私たちの哲学はこうなりました。私たちが作成するデジタルドルとそれをサポートするプロトコルが、どこでも動作するようにすること。私はよく、USDCはSpotifyやNetflixのようなものだと例えます。デバイスを買えば、すぐに動作します。私たちは、どのようなブロックチェーンを持っていても、これらのデジタルドルを使用でき、統合できることを望んでいます。その後、すべてを接続し、安全な転送を可能にする相互運用性レイヤーを構築しました。このプロセスを通じて、私たちの見解は、これらのネットワークは継続的に改善されているというものでした。
しかし、約2年半前、いくつかのことが起こり始めました。一つは、いくつかの大規模な機関が「実際にこの技術を使って現実の通貨と現実の証券を扱うかもしれない。ここには確かに具体的な見通しがある」と言い始めたことです。
振り返ってみると、USDCのようなものは本当に重要でした。当時、ステーブルコインは資金フローの問題を本当に解決したように感じられました。そこで人々は、「これを使って本当に送金を改善できる」と考え始めました。また、その頃、非投機的な利用の成長が見られ始めました。それは重要でした。
そして、もう一つの変化は、規制当局が本当にこれを検討し始めたことだと思います。彼らは「グローバルな金融機関がブロックチェーンに接続するのであれば、これらのブロックチェーンに対して一定の期待があり、特定の基準を満たすことを望む」と言い始めました。要するに、金融システムのインフラには基準があり、これらの基準は実際に強制されています。中央銀行によって、資本市場を規制する機関によって。これらはすべてインフラレベルの基準です。
そこで私たちはこれらの声を聞き始め、ステーブルコインとその応用に関心を持つ機関との会合をますます増やしていきました。そして本当にわかったのは、当時、この目的のために構築された専用のブロックチェーンネットワークとコンピュータが存在しなかったということです。私たちは新しい時代、主流の時代が出現しているのを見ました。そこで、ゼロから始めて、Arcで新しいオペレーティングシステムと新しいネットワークを構築することを決断しました。
私たちは、ブロックチェーンネットワークがどのようにインセンティブを与えられ、成長し、ガバナンスされるかについて学んだことから多くを継承するように設計したと思います。また、GoogleのAndroidのような大規模なプラットフォームエコシステムの歴史から多くの実践を継承し、オープンソースの世界からも多くを継承しています。私たちはこれらを融合させ、このネットワークが非常に幅広いステークホルダーグループ——最終的にはネットワーク上のユーザーを含む——によって共同所有されるようにしつつ、このインフラが、グローバルな中央銀行が「この上で現実の通貨と現実の投資契約を実行してもよい」と言うような基準を満たすようにしました。
最後に一つ言いたいことがあります。構築プロセスの中で、私たちは本当に、この新しいタイプのオペレーティングシステムを将来使用する主な参加者が、ますます機械になることを目の当たりにしました。私たちはこれを長い間信じてきました。インターネット上で動作する自律的なソフトウェアがこれらのことを行えると常に感じていました。もちろん、昔これについて考えていたとき、生成AIについては全く知りませんでした。しかし、後に非常に明確になりました。ソフトウェアの主要なユーザー、主要な展開者、そして将来主にその上で動作するエンティティは、おそらくAIである、と。私たちは、これから生じる多くの疑問について考え始め、今も考え続けています。エージェント経済への移行は、私たちが行っていることの中核的な設計機能の一つです。要するに、それが背景です。長々とした背景でした。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
では、初期の頃と比べて、何が変わって、これらの機関が突然参加する意欲を持ち、これを実行可能な道と見なすようになったのでしょうか？
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
あなたが行った設計上の決定のいくつかについて、もっと深く掘り下げたいと思います。しかしその前に、クリス、あなたは新しいパブリックチェーンの多くの売り込みを見てきましたし、私たちもかなりの数に投資してきました。なぜ、まだ別のチェーンの余地があると信じるのですか？
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
私たちにとって大きな理由の一つは、私がジェレミーを長い間知っており、彼が作り上げてきたものに常に感銘を受けてきたことだと思います。ですから、投資する際に最も重要なのは、チームと、彼がこの周りに構築したチームです。また、彼のビジョンにも共感します。私はこれについて多くを書き、話してきました。それは新しいタイプのコンピュータ、グローバルな金融コンピュータであり、あらゆる種類のプラットフォームの可能性、新しいアプリケーションなどがあります。
ブロックチェーンは興味深いものです。一方では、コミュニティがあり、その周りに社会的な結束感がありますが、他方では、それらはコンピュータです。オペレーティングシステムやプログラミング言語の設計などについて深く考える人々がいることを望むでしょう。また、私は——おそらくジェレミーがこれについて話せるでしょうが——彼は規制や国際的な側面について非常に深い理解を持っています。お金には最も明白なネットワーク効果があり、USDCは非常に人気があり、ドルは世界中で非常に人気があります。Arcのようなシステムをグローバルな通貨レイヤーにする機会があると思います。これはかなり重要なアイデアです。ですから、ジェレミー、国際的な観点から、特に世界中の政府や規制当局の状況が非常に複雑であることを考えると、あなたの話を聞きたいです。
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
明らかに、Arcの違いは、このネットワークのインフラを運営するため、最終的にはネットワーク上でステーキング検証ノードを実行するためには、実際には非常に高い運用基準——運用、情報セキュリティ、コンプライアンスなど——を満たす必要があるということです。そして、これらのことを行う人々が基準を満たし、遵守していることを知っているため、サービスレベルアグリーメントなどがあり、この部分により、ネットワークは1秒未満で決済の最終性を提供することができます。これは現実の通貨にとって非常に重要です。
しかし、もう一つのことは、インターネット上で動作する経済オペレーティングシステムを考えるとき、それは支払いをはるかに超えた、経済活動の全語彙をサポートする必要があるということです。様々な金融契約、経済契約、ガバナンスの決定を含みます。
それをインターネット規模に到達させたいのであれば、地政学的および地経学的な側面で多様性を持たなければなりません。このインフラを運営し、最終的にガバナンスするステークホルダーにとって、それは信頼され、中立的でなければなりません。これは私たちが行ったコミットメントの一つであり、その過程でのパフォーマンスに反映されています。世界最大級の参加者のかなりの数がすでに参加しています。資本市場、資産運用、決済セクター、そしてアジア、ヨーロッパ、米国を含む幅広い国際市場をカバーする多くのグローバル銀行です。ですから、私たちはまだ始まったばかりです。これは本当に非常に初期の段階であり、この多様なインフラステークホルダーのグループをまとめる方法を見つけようとしているだけです。そうすれば、私が世界のどこかの市場のエンティティであれば、このシステムがどのように運営されているかを理解できます。
私たちはさらに先に進みたいと考えています。世界のすべての主要な地経学的ブロックがこのインフラを運営し、それに実質的な経済的利益を持ち、地元市場の有力企業がこのインフラを使用できるようにしたいと考えています。これは非常に重要です。これらがなければ、それが単に米国や他の場所からのものであれば、インターネット規模を達成することは非常に困難です。
ですから、ブロックチェーンネットワークと分散ガバナンスは、これを行うための興味深いツールを提供してくれます。これは重要な推進力です。繰り返しますが、私たちはこの件に関してまだ非常に初期の段階にあります。数週間前にメインネットがローンチしたとき、最初のバッチは私たちと共に始めた約10〜11社でした。この規模は明らかに拡大するでしょう。最終的には、ネットワーク上に約40の議席がある可能性があります。私たちは実際にそのように考えています。最終的には、それらのステーキングバリデーターとオペレーターが選挙を通じて投票し、グローバルなインフラパートナーメンバーの拡大を決定します。しかし、私たちは最初からそれを導くように取り組んできており、その背後に強固な基盤があることを保証していると感じています。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
ジェレミー、あなたの参入障壁と、あなたが持つ防御的なポイントについてどう考えていますか？
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
現在の状況は二つの方向から見ることができます。一方では、AIがゼロからソフトウェアを書くことをあまりにも簡単にし、既存のベンダーソフトウェアと競合する製品を作成できるようになりました。他方では、従来の金融機関も独自の新製品で参入しています。独自のステーブルコインを中心にいくつかのアライアンスが形成されているのを見ますし、シティやゴールドマンも来年、他の多くの銀行やパートナーと共に独自の製品を立ち上げるかもしれません。Circleが行っていること——USDCだけでなく、あなたが構築している新しいインフラ——の防御可能性についてどう考えていますか？
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
私たちが行っていることには、約三つの柱があります。一つはステーブルコインネットワークで、これには私たちのUSDC、ユーロステーブルコイン、そして私たちが発行する他のデジタル資産が含まれます。トークン化されたビットコイン製品、デジタルユーロ、そして現在最大のトークン化された国債およびマネーマーケット商品があると思います。つまり、それは一つのファミリーですが、USDCが明らかにこのグループ内で中核的な役割を果たしています。
ステーブルコインネットワーク自体、そのプラットフォーム効果とネットワーク効果がビジネスです。ネットワークに接続するアプリケーションが増えれば増えるほど、ネットワークのユーティリティは大きくなり、次の開発者は「どのネットワークをサポートすべきか？ああ、他のみんながサポートしているから、これをサポートすべきだ」と考えるでしょう。この非常に強力なユーティリティの好循環が存在します。また、非常に強力な流動性の好循環もあります。これは通貨に固有のものであり、もちろんデジタル資産市場と市場インフラに固有のものです。流動性は大きな問題です。グローバル市場とグローバル金融センターでスムーズに動員できる一次流動性は非常に重要です。私たちは四半期ごとに1500億ドルを鋳造・償還し、それはすべてのグローバル銀行システムに接続されています。
一次市場、二次市場、オンチェーン市場、オンチェーンプロトコルに存在する流動性は非常に強力です。Binance、Coinbase、Hyperliquid——ほんの数例を挙げると——は非常に深い基盤的流動性を持っており、それはより高い資本効率を意味し、最も効率的な資本を必要とする他の製品がその恩恵を受けることができます。つまり、ユーティリティのネットワーク効果と流動性のネットワーク効果の両方があります。
そして、これら——私が広くインフラの参入障壁と呼ぶものがあります。つまり、私たちは世界中で規制されたインフラを構築してきましたが、それは小さなことではありません。これらの市場で認知されたインフラになることは重要な事業です。そして全体的に、私たちはこれを最初に達成しました。そして、相互運用性インフラのような実際のインフラがあります。現在、世界中のすべてのブロックチェーンネットワークと資産で最も広く使用されている相互運用性プロトコルは、Circleのクロスチェーン転送プロトコル、CCTPです。このプロトコルが最も広く使用されている理由は、USDCがこれらのネットワーク間で転送量が最も多いデジタル通貨だからです。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
確認させてください。それはすべてのクロスチェーン転送価値の約半分を占めているのですね。
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
はい、その数字は変動します。最近の四半期では70%にも達しました。ですから、それは重要ですよね？
そして一つのポイント——これは実際にArcにつながります。私たちがArcで行っている大きなことの一つは、Arc上で資産を発行すると、それがトークン化された株式であれ、ステーブルコインであれ、トークン化されたクレジット商品であれ、何であれ、その資産は実際にCCTPのペイロード上で実行する資格を得るということです。つまり、ある意味で、私たちはそれらすべてのネットワーク間で価値を転送するためのハイウェイを構築しました。これまでは、USDCだけがそのハイウェイ上を走ることができました。今では、資産を発行する誰もが——あなたが資産発行者であれば——同じハイウェイ上を走り、その相互運用性、流動性、流通を得ることができます。これは非常に強力です。つまり、ステーブルコインネットワークにはこれらの特性があります。私たちがよく言うのは、ステーブルコイン市場はやや「勝者が大部分を取る」シナリオだということです。
…それは勝者総取りの市場構造ではなく、勝者が大部分のシェアを取る構造です。そして、この市場が数千億から、望むらくは数兆に成長するにつれて、いくつかのネットワークが出現するでしょう。それが私たちの仮定です。私たちはこれが90%のシェアを獲得する市場だとは仮定していません。それは勝者が大部分を取るシナリオです。もう一つの要素は、私たちのCPN、つまりCircleの決済ネットワークです。これも金融機関向けに設計されたネットワークモデルです。VisaやSwiftのようなネットワークと違いはありません。つまり、金融機関が参加し、ステーブルコインのレールとブロックチェーンを、これらすべての価値交換の調整メカニズムとして使用して、グローバルに価値を転送できます。このネットワークは非常に急速に成長しており、私たちは四半期ごとにその成長を発表しています。現在、約200の金融機関が参加しています。これは、ステーブルコインネットワークの需要を支えています。
しかし、Arcのレベルで言いたいことは、最初に述べたことに関連しています。つまり、この分野は新しい章に入りつつあると私たちは信じています。私の見解では——お二人も共感してくれると思いますが——インターネットの発展はいくつかの時代を経てきました。その時代の一つがモバイル時代です。モバイル時代と言うと、私たちはiPhoneとAndroidスマートフォンを思い浮かべます。しかし現実には、モバイル時代は実際にはその15年か20年前に始まっていました。私たち全員が使用するモバイルオペレーティングシステムとプラットフォームを作成するための無数の試みがありました。それはオープンソース開発者から、MicrosoftやCompaqのような世界最大の企業まで、数千億ドルの投資を引き付けました。
つまり、Palm Pilot、BlackBerry、Windows Phone、Samsung Phone、Symbian、Nokia、NTT、その他多くのものがありました。当時、私たちは皆、「モバイルは巨大だ。これらを見てください。携帯電話でアプリを作れる」と思っていました。しかし現実には、それらはすべてひどく、主流のユーザー向けには動作しませんでした。ですから、初期採用者だけが飛びつきました。アプリを作るために多くのお金が投資されましたが、それらのアプリは実際のビジネスにはなりませんでした。多くのインフラが構築され、それらの多くは死に、世界中の段ボール箱やジャンクヤード、そしてそれらの物理的な製品などになりました。しかし、それは長い旅で、約15年でした。後に、いくつかのことがまとまり、収束して、これを本当に可能にしました。適切な種類のデバイス、適切なソフトウェアオペレーティングシステムとエクスペリエンス、適切な開発者インセンティブと経済的インセンティブを作成し、本当にそれを動かすことです。AppleとGoogleはほぼ同時にその地点に到達しました。どちらがより推進したかは議論の余地があります。しかし、私がブロックチェーンネットワークを見るとき、私の心の中のモデルはこうです。これらはオペレーティングシステムです。それらは開発者と資産を引き付けます。それが彼らの経済オペレーティングシステムです。
そして、私たちはその15年の旅の途中にいると感じています。今日、これがその分野のiOSであり、あれがその分野のAndroidであると言うのは難しいです。見えにくいのです。そして、私たちのほとんどは、これらのネットワーク上で動作するアプリケーションは、まだ主流のユーザーにとってほとんど使用できないということに同意すると思います。私たちはそれらのアプリケーションが出現し始めたばかりで、始まったばかりです。FOMOタイプのアプリケーションのように、使用しているときに暗号資産を使っていることに気づかないかもしれません。ステーブルコインも同じです。それらの金融アプリ、それらの新興銀行アプリ——使用しているときに暗号資産を使っていることさえ知りません。そしてAIがこれを容易にします。ですから、私の見解は、初期採用者から主流の規模へ、何億人もの熱心なユーザー——取引してお金を稼いでいる、またはこれを信じている人々——から数十億人へと移行し、これを経済活動を支える普通のインフラにすること、これらすべてはまだ私たちの前にあります。
ですから、私の見解は、これは完全にオープンな空間だということです。開発者のマインドシェアにおいて明確な優位性を持つ者はいません。これらのネットワーク上のアクティブな開発者の数は、従来のプラットフォームでの開発者アクティベーションの規模と比較して、信じられないほど少ないです。ですから、本当に非常に初期の段階です。つまり、誰にも参入障壁はありません。それが私の言いたいことです。そして、ソフトウェアの反復速度が信じられないほどのペースで増加しているというあなたの指摘は全くその通りだと思います。私たちも会社として、このソフトウェアの反復速度を経験しています。私たちははるかに多くのソフトウェアを提供していますが、必要な開発者の数はそれほど多くないかもしれません。それは驚くべきことです。私たちが見ているものは本当に注目に値します。ですから、これは今、非常にオープンな空間だと信じています。
そして、Circleはこのネットワークの推進力として、機関の信頼性、私たちがもたらすステーブルコインネットワーク、ステーブルコインを中心とした計算レイヤーとガスレイヤーの設計、その他の側面、そしてそのような将来の空間のための設計などの利点を持っていると思います。しかし、私たちはまた、所有権とガバナンスが基本的に分散されるように設計しました。これらはすべて公開されており、オープンです。私たちはArcトークンを持っており、Arcトークンのホワイトペーパーは公開されており、多くの大規模な機関がステークホルダーです。この状況は継続し、ますます分散化されるでしょう。これが、私がGoogleのAndroidを見ているように少し感じる理由でもあります。Androidはオープンソースのオペレーティングシステムであり、Googleが主要な作成者です。彼らはほとんどの人がインストールするアプリケーションをパッケージ化していますが、他の人が必ずしもそれらを使用する必要はありません。そして、デバイスメーカー、ハードウェアメーカー、通信事業者、小売業者など、すべてが役割を果たし、このエコシステムから価値を引き出すことができます。それは市場の約85%を占めています。おおよそそのようなものです。私はまだ初期段階だと信じており、今後3年から5年で、これは本当に再定義されると信じています。
そして、これは別の声明に戻ります。これらすべての主な参加者はAIであり、AIがソフトウェアを作成します。おそらくAIの背後には人がいますが、AIが独自のソフトウェアを作成することもあります。AIは仲介者として機能し、対話し、経済的作業を実行します。実際、認知的労働は経済的作業です。つまり、認知的…
…労働自体も、これらのネットワーク上で実行され、具現化され、調整され、交換されるでしょう。物事は非常に奇妙になるでしょう。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
そして、あなたがおっしゃったように、あなたはインターネットの歴史、特にモバイル革命で起こったこととの類似性を描いています。クリス、あなたがよく言及するのが好きな点の一つは、iPhoneが最初にリリースされたとき、それは実際にはかなり粗削りで、第一世代のモデル自体はあまりユーザーフレンドリーではなかったということです。これは人々がよく忘れることです。彼らはiPhoneが出たとき、すべてが一夜にして変わったと考えます。しかし実際には、今日私たちが当たり前だと思っているモバイルファーストの世界への道のりには、長い間の行きつ戻りつの開発期間がありました。
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
ええ、iPhoneが最初に出たとき、私は電話を2台持ち歩いていました。なぜなら、通話が頻繁に切れたからです。BlackBerryやどんな従来型携帯電話でも大丈夫でした。そして、iPhoneは2007年だったと覚えていますが、Facebookがモバイルへの転換を行ったのは2012年になってからで、これは非常に象徴的で、シリコンバレーがついにこれが大きな問題だと認識したことを示しています。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
当時、多くの人々は彼らが成功できるかどうかについてまだ懐疑的でした。
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
はい、多くの懐疑論がありました。人々はまだ「電話は二次的なデバイスであり、主要なデバイスではない」という枠組みにとらわれていて、彼らが方向転換するまでに長い時間がかかったと思います。
はい、私はジェレミーの言ったことすべてに同意します。今は暗号資産にとって非常に興味深い瞬間だと思います。一方では、一部のOGは少し落ち込んでいるように見え、よりイデオロギー的な人々はそれほど興奮していないかもしれません。しかし他方では、実際のデータから見ると、現在の牽引力とユースケースはこれまでよりもはるかに大きいです。つまり、採用のレベル——ジェレミー、どこまで話せるかわかりませんが、例えば金融機関による採用のレベルです。これの大部分は規制によるものです。GENIUS法の可決は、ほぼ一夜にしてステーブルコインをテックの世界で正常化したと思います。また、Stripeのような企業も見られます。彼らは非常に実用的で、最高のテクノロジーを選択し、現在ブロックチェーンを使用しています。つまり、この状況はあらゆるレベルで見られます。
そして、これらのことをまとめて見ると、暗号資産はしばらく前から存在し、いくつかのサイクルを経て、今はすべての注目がAIに集まっていますが、私の見解では、これは実際には見落とされている重要なトレンドです。そして、ジェレミーが言ったように、それはAIと収束するでしょう。私たちはまだAI革命の比較的初期の段階にいると思います。データを見ると、エンタープライズレベルの採用はわずか約2%であり、消費者側のエージェントのようなものの採用率はこれまでのところまだ非常に低いです。明らかに、これは成長するでしょう。これは既存のインターネットビジネスモデルを圧迫するでしょう。例えば、その場合、新しいモデルが必要になります。ですから、デジタル経済の風景全体が再構成される10年から20年の期間があると思います。そして、タイミングの観点から、これはArcのような高性能ブロックチェーンの台頭と非常によく一致しています。
また、私が考えてきたのは、最初に見えるのは——私は「物理的」と「ネイティブ」というフレームワークを使うのが好きです——最初は、画期的なテクノロジーが登場すると、人々が既存のユースケース、例えばトランザクション、支払い、個人間送金などをプラットフォームに持ち込むのが見られます。しかし、時間が経つにつれて、この波で私が本当に興奮するのは、開発者が創造的になり始めるときです。ジェレミーは確かに覚えているでしょうが、90年代のインターネットはすべて物理的でした。人々はディレクトリを作っていて、基本的にはパンフレットに過ぎませんでした。2000年代になって初めて、創造的なソーシャルメディアなどの波が来ました。ですから、それがいつ起こるかはわかりません。あと数年かかると思います。ジェレミー、あなたがどう思うかわかりませんが。私たちはまず、既存のものがより高性能になり、よりグローバルになり、よりプログラマブルになるのをより多く見るでしょう。しかし、ある時点で、人々は本当に飛び込んで、創造し始めると思います。
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
完全に同意します。私がよく言うのは、あなたがする必要があるのは、開発者や起業家がその上でいじくり回せるものを作ることだということです。新しいプリミティブ——この文脈では、通貨プリミティブ、金融契約プリミティブ、そしてその上の他のソフトウェアプリミティブ——を使用してこれらの新しいオープンプラットフォームを構築するとき、最終的には、開発者の創造性が私たちを導いてくれるでしょう。ですから、人々は「最も重要なアプリケーションは何になるか？」と尋ねるでしょう。人々は自分の先入観に基づいて、「国境を越えた送金がより良くなる」とか、「株式をより簡単に担保に入れて、より多くの場所でお金を借りられるようになる」と言うのは簡単です。「はい、それはより良く、より速く、より安くなり、ここで行われるだけだ」と言うのは簡単です。それはおそらく真実です。
私はクレジットを例として使います。クレジットは、これらの新しいネットワークオペレーティングシステム——ブロックチェーンネットワークオペレーティングシステム——と、この新しい基盤レイヤー、つまり完全に準備されたデジタルドル通貨、そしてAIを組み合わせると、これらが一緒になって、まったく新しいタイプのクレジットツールを作成できるようになります。資金を提供する人々、資金を必要とする人々、そして資金を提供し必要とする機械。私たちは、誰かがクレジットの束を債券にパッケージ化して販売するのではなく、AdWordsのようなクレジット市場を作り出すでしょう。つまり、最終的には、私たちがよく知っているロングテール理論を金融市場に適用した、非常に異なる市場構造、単位経済、流通モデルを得ることになります。これはこれまで実際には起こったことがありません。
私たちはすでにいくつかの初期のシグナルと初期の形態を見てきました。例えば、RWAのトークン化、株式をより多くの人々がアクセスできるようにし、それらの株式でより多くのことをできるようにすることです。これはロングテールの初期の垣間見です。
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
それはロングテールの初期の形態に過ぎません。ロングテールの市場参加者であり、ロングテールの発行者ではありません。では、本当にロングテールのクレジット、株式、トークン発行者、そしてこれらの経済ツールを見たらどうなるでしょうか？
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
私の見解は、はい、あなたの評価に非常に同意します。そして、それは非常に興味深いものになると思います。あなたが言及したタイムラインは、おそらく正しいと思います。
私の見解は、いくつかのことが同時に起こっているということです。Arcのようなテクノロジー、ステーブルコインが人々が信頼でき、本当に依存できる正当な通貨の形態になること。本当に私を驚かせるのは、私が個人的にこれを感じていることです。なぜなら、私は今、楽しみのためにAIを広範に使用しているからです。ソフトウェアインフラとAPIは、ブロックチェーンコンピュータであれ、ソフトウェアアプリケーション、クライアントアプリケーションであれ、すべて決定的です。つまり、AIは驚くべき速度で学習し、実装することができます。
これは、人々がソフトウェア上で作成できるものが次に爆発的に増加することを意味します。ちょうど先週、Arc上でリリースされ始めたいくつかの非常に興味深いものを見ました。いくつかのクレイジーなゲームやシミュレーションのようなものです。それらには経済的インセンティブとステーブルコインの資金があります。それらを使用する体験は、単にUSDCを持ってくるだけでよく、他には何も必要ありません。私はこれらのことを以前は想像できませんでした。これがキラーアプリケーションになるかどうかはわかりません。私たちにはわかりません。しかし、人々が体験を作成し、展開し、使用可能にするシンプルさが今到来しており、AIとAIソフトウェアエンジニアリングがそれを加速していると感じています。
ですから、私は本当に、2027年を見据えて——単に丸い数字を使うだけですが——これらのコンピュータ上に多数の新しいアプリケーションが出現し、クリスが言ったように、物理性から脱却して、そのルールを破るのを本当に期待しています。それらは、「こんなことが可能だとは思わなかった」と思わせるようなことを始めるでしょう。ですから、この観点から、これはエキサイティングな瞬間です。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
ジェレミー、これまでArc上で見た中で最も奇妙なものは何ですか？
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
文字通り、先日Fly Brainと呼ばれるものを見ました。ハエの、そうです。はい、はい。チームが誰かは知りません。彼らは直接それを作っただけです。彼らは基本的に、ハエの脳に関するすべての神経学的情報——実際の、本物のハエの脳の計算規則——を約16メガバイトのバイトコードに変換し、Arc上で実行しました。彼らは明らかにAIを使用してユーザーエクスペリエンスレイヤーを作成し、これらのハエの脳を解放できるようにしました。それらは本当にこの環境で進化し、相互作用し、行動しています。私はそれらのもののトークンインセンティブを見ていません。正確に「取引」が何なのかは知りませんが、これは計算生物学と神経科学を組み合わせた実験であり、現実世界のものを取り入れて、今シミュレーションを作成していると思います。彼らはあなたに、ハエの世界と関わる何らかの方法を与えたと思います。しかし、正直なところ、私にはわかりません。私はただ考えていました…
私はただ考えていました。これは何なのか？と。私はTwitterで「これは何のためのものですか？」と尋ねました。すると、これが科学的発見にとって何を意味するかについての長い説明がありました。私は、実際には完全には理解していなかったと思いました。もしかしたら、それは単なるギミックかもしれません。本当にわかりません。しかし、それは一つのことを示しています。AIとこれらのコンピュータネットワーク、そして経済学が組み合わさることで、人々は非常に異なることを試みるようになっているのです。
そこで、私たちは感覚的コーディングのためのArc Studioというアプリケーションをリリースしました。これは基本的にスマートコントラクトを安全に展開できます。スマートコントラクトの展開は、セキュリティ問題が現実のものだから難しいのです。そこで、スマートコントラクト展開のための「ソフトパッケージ」のようなものを追加しました。これも非常に興味深く、開発者の参加が高いです。人々はその上で様々なことを行っており、明らかな金融アプリケーションや、経済システムを備えたゲームなどがあります。ですから、非常に興味深いものに見えます。
AIの驚くべき進歩、多くのクレイジーな論文が出て、能力が急速に向上しているにもかかわらず、多くのスマートコントラクトが依然として持ちこたえていることは、実際にはかなり衝撃的です。
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
Arc上のFly Brainネットワークは、「群れ」——エージェントのグループ——という用語に新しい意味を与えます。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
これは自然に、クリス、あなたがよく言うフレーズを思い出させます。次の大きなものは、最初はおもちゃのように見えることが多い、と。Fly Brainが次の大きなものだと言っているわけではありませんが、これらの奇妙な実験が形を成していくのを見始めると、それらがどの方向に進むのか、どれが本当の実体を持つのかはわかりません。一方で、人々はそれらが奇妙すぎるように見えるために、しばしばあきらめてしまいます。
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
完全に同意します。クリスがこれについて多くを書いてきたと思いますし、それはあなたのリード・ライト・オウンの議論の基礎でもあります。参加者とアプリケーションに経済的インセンティブを作成でき、それらがグローバルに分散できるとき、アプリケーション自体が経済的インセンティブを備えたエコシステムになります。私たちは本当に、人々がこれを実現し始めているのを見ています。そして、それは自分でウォレットを管理し、投票するために暗号ウォレットで5つの署名をクリックする必要がある人々だけではありません。当時のDAOがどのようなものだったかを考えてみてください。今では、ソフトウェアのユーザーエクスペリエンスの向上により、本当に微調整することができます。ですから、私はガバナンス、参加、経済契約において本当に斬新なことを行っている人々、これらの決定的なシステム上で実行されるはるかに複雑な経済的取り決めに非常に興味があります。これらの進歩により、私たちはこの分野の創造性が本当に開花する時代に入りつつあると思います。別の例を挙げましょう。Arcに来るプロジェクトで、基本的に仲裁を行うものです——
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
このメカニズムは、AIによって行われた作業の仲裁のためのものです。AI陪審員とAI仲裁人から始めて、その後、人間の仲裁人にスケールアップすることができ、独自のセキュリティとステーキングモデルを持っています。しかし、それは本質的に、AIが他のAIを雇って作業を行い、人間がAIを雇って作業を行うという現実に対処するものであり、その間には、お金と貸付メカニズムをめぐって仲裁が必要です。これらすべてのものが今や整っており、本当にこれらのことを始めることができます。
つまり、自動化された仲裁——経済的作業、創造的作業、知的財産関連の作業の仲裁——は、数年前にはまったく想像もできませんでした。今では、完全に実現可能であるだけでなく、規模の経済も大きく、労働経済と仕事の構造全体に対して非常に強力な可能性を解き放つ可能性があります。ですから、このようなものを見るとき、私は「またか」と思います。起業家たちは、以前は解決不可能だった問題を解決し始めており、今、本当に仕事に取り掛かっています。
「次の大きなものはおもちゃのように見える」という観察は、別の観察と関連しています。テクノロジーにおいて最も重要なものは、しばしば指数関数的な曲線の上に成り立っています。歴史的に、人々はムーアの法則について話してきました。これは指数関数的な曲線であり、チップの性能と費用対効果の向上です。今では誰もがAIのスケーリング則に非常に注目していますが、これはもちろん非常に重要です。しかし、他にも指数関数的なプロセスがあります。ネットワーク効果のように、ブロックチェーンが持っているものです。そしてコンポーザビリティ——ブロックチェーンがアプリケーションを相互運用させ、レゴブロックのように積み重ねることを可能にするというアイデアです。
これらの指数関数的な曲線があるからこそ、曲線の初期段階では物事がおもちゃのように見えるのです。初期のAIシステムを考えてみてください。ここでも同じです。最初は、ある種の経済的ガバナンスを行うために集まった人々のグループから始まるかもしれません。しかし、それが本当に機能し、スケールできるなら、コンポーザビリティとネットワーク効果という指数関数的な力がその下にあるため、非常に速く成長することができます。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
クリス、あなたは数年前に『Read Write Own』という本を書きましたが、当時はAIがまだ非常に初期の段階で、始まったばかりでした。それ以来、未来に対するあなたの見方はどのように変わりましたか？何か違うことをしますか？あるいは、あなたの議論はこの数年でどのように進化したと言えますか？
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
実際には、私は本の中でAIについて多くを語り、それを中核的な領域の一つとして扱いました。当時の位置づけの一部は——ご覧の通り、スケーリング則はすでに目に見えていて、それについて以前に書いたこともありました——それははるかに良くなり、はるかに重要になるように見えました。私の議論の一部は、ある意味で、ブロックチェーンはAIの中央集権化傾向に対する解毒剤になり得るというものでした。
私はAIは素晴らしいと思います。私は本当にAIが好きです。しかし、実際には、最も多くの資本とリソースを持つ企業が有利になるという効果があります。ですから、私たちが政策論を行うとき、視点の一部はこうです。第一に、オープンソースは非常に重要であり、ヘッジとして使用できます。オープンソースはテクノロジーの歴史の中で最も民主化するトレンドです。Linuxを見てください。次にブロックチェーンを見てください。ブロックチェーンはオープンソースのようなものです。それらはオープンなサービスであり、公正な競争環境、低コスト、グローバルなアクセシビリティなどを、すべての開発者に平等に提供します。
ですから、私の核心的な議論の一つ、特に政策レベルでは、政策立案者が、AIがもたらす可能性のある中央集権化傾向と並行して、この対抗する分散型の力が発展することを許さなければ、それは残念なことだということです。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
ジェレミー、Arcのようなネットワークについて質問したいと思います。中央集権化と分散化の程度をどのようにバランスさせていますか？明らかに、イーサリアムやSolanaなどの完全にオープンなブロックチェーンがあります。そして今、より許可型の方向へのシフトがあります。Arcの位置づけをどのように見ていますか？現在どこにあり、将来どこに向かう可能性がありますか？このネットワークはどれほどオープンであり得るか、あるいはオープンであるべきですか？
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
いくつかポイントがあります。第一に、Arcはパブリックで許可不要なネットワークです。世界中の誰でもそれに接続し、その上でソフトウェアを構築し、ソフトウェアを展開できます。それは完全にオープンで、パブリックで、許可不要です。これらの属性は非常に重要です。そして明らかに、それは完全にオープンソースでもあり、研究したり、ハードフォークしたり、好きなことを何でもできます。つまり、この一連の基準を満たしています。
しかし、重要な違いは、検証インフラの実際の運営者は既知であり、匿名ではないということだと思います。彼らは、彼らが誰であるか、そして運営上および法律上のレベルで行うコミットメントに基づいて選出され、選択されます。つまり、それは異なります。
したがって、私たちの見解はこうです。あなたがやろうとしていることが、グローバルな金融機関、企業、最終的には家庭が依存する経済オペレーティングシステムであるならば、これらの運営上のコミットメントは実際には非常に重要です。今、「いや、運営上のコミットメントはネットワークのパフォーマンスに暗黙的に含まれるべきだ。匿名性と誰がネットワークを運営するかが鍵であり、政府の検閲に抵抗する必要がある。だから匿名で、パブリックであるべきだ。暗号だけを使ってそれを証明する」という純粋主義的な見解があります。
しかし実際には、レイヤー1として、私たちが構築しているものは、より広範なコミットメントのセットを持ち、既知のインフラ参加者がいます。これは必要だと思います。なぜなら、世界中の政府や中央銀行がこれを必要としているからです。私は彼らを気にかけているからです。私は主流社会がこれの上で動くことを望み、主流の金融システムがこれの上で動くことを望み、大企業や大手上場企業が彼らの契約とガバナンスをインターネット上に置くことを望んでいます。私は彼らにそうしてほしいのです。そして彼らは、ネットワークがどのように運営されるかについてのコミットメントを望み、それが何であるかを理解したいと思い、その選出メカニズムを理解したいと思うでしょう。
それがまさに私たちが構築しているものです。つまり、それは分散型ですが、完全に分散化されているわけではありません。しかし、それはオープンで、オープンソースで、透明であり、誰でも許可なく開発し、使用できます。私たちが探し求めてきたものは——USDCと同じように——その中間のスイートスポットです。USDCは中央集権的だと言う人もいるかもしれません。発行者が中央集権的なエンティティだからです。しかし、安全で本当に流動性のあるデジタルドルで、現実世界の金融システムに接続するものを望むなら、それはこの方法でしかできません。ですから、私たちは常にこの中道を歩んできました。
ロバート、あなたが覚えているあのビットコイン製品でさえ、それはコンプライアンスを遵守し、KYCを行いました。私たちは、ユーザーの顔に直接ビットコインを突きつけるのではなく、ドルのように感じさせるインターフェースさえ作成しました。なぜなら、私たちは本当に、人々が望むのはこのテクノロジーがもたらす利点であり、ドルで価格設定され、コンプライアンスを遵守している必要があると信じているからです。ですから、これは次の段階、つまり中道だと思います。中道とは何か？私たちはそのバランスを見つけ、維持するために取り組んでいます。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
5年後の世界がどのようなものになるか、絵を描いてください。Arcのようなこれらの新しいテクノロジーと、エージェントの群れが統合されることで、グローバルな金融システムにどのような変化が起こるでしょうか？
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
正直なところ、今は誰も本当の答えを知りません。なぜなら、私の見解では、技術の加速の速度は人類史上のどの時点よりも速いからです。AI分野で起こっている複利的な法則を信じるなら——私は信じています——私たちが見ることになる能力は本当に想像を絶するものです。ASIについて話すとき、人間の脳が外挿するのは実際には難しいです。なぜなら、ASIの推論と調整能力は、定義上、人間の脳の推論能力を超えているからです。つまり、私たちの思考はハエのようになってしまったのかもしれません。しかし現実には、それはすでにそこにあり、起こっています。結果がどうなるかについては、非常に言い難いです。しかし、私は今後数年のうちに、大量の仕事——創造的仕事、認知的仕事、すべての経済的実体と交換——が主にこれらのAIマシンによって運営されるという変革を経験すると信じています。そして、これはおそらく、1995年や1998年のように、初期のインターネットとの類似性を描くのが好きなのですが、
インターネットの複利的な性質、メトカーフの法則、ネットワーク効果、より良い帯域幅のために、当時、世界の通信量が今日より10億倍大きくなり、世界中で公開される情報量が今より10億倍大きくなると言ったら、ほとんどの人はあなたが狂っていると思ったでしょう。それは不可能であり、まったく意味をなさない、と。確かに想像するのは難しいです。しかし、それはまさに後に起こったことです。情報の速度、通信の速度、情報の出力はすべて、その驚くべき曲線をたどります。ですから、私の見解は、経済活動の速度、価値交換の速度、金融機械が使用される速度はすべて、数桁高くなるということです。
では、これはどのように反映されるのでしょうか？それは機械経済とこの一連のインフラを補完するものだと思います。経済の創造的産出は今日の世界よりはるかに大きく、世界中で広く利用可能な商品とサービスの総量も数桁大きくなるはずです。これが私が5年後に思い描くものです。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
そのビジョンは非常に説得力があります。クリス、あなたの考えも共有してください。あなたが「マシンエイジネットワーク」という用語を使って、来るべきものを説明しているのを聞いたことがあります。
クリス・ディクソン（a16z crypto創業者）：
ジェレミーが非常にうまく明確に述べたように、これらのことのいくつかは想像するのが難しいでしょうが、これらのトレンドを見ると、方向性はかなり明確です。そして、インターネットの参加者の大多数が機械になる可能性が高いというジェレミーの指摘に同意します。それは非常に自然なことのように思えます。これらの機械が彼らの行っていることに経済的要素を持っていることも非常に自然です。ですから、これは魅力的で興味深い新しい世界になるでしょう。
完全に同意します。オンライン活動のほとんどはすでにボットです。つまり、人間の割合は継続的に縮小しています。ちょっとした話があります。私はArcに展開するために感覚的コーディングを使用してアプリケーションを作成しましたが、それが何であるか、ドメイン名は特定しません。なぜなら、私はただ遊んでいるだけで、問題を起こしたくないからです。私はこれを作り、社内で共有しました。約1週間後、私はチェックしに行き、トラフィックを分析できるかどうか尋ねました。もちろん、それはおそらくwhoisデータベースか何かに存在しているだけかもしれません。結果は、1日15,000回の訪問があり、すべてボットからのもので、環境変数ファイル、SSH認証情報、暗号通貨を探していました。それは基本的に「ねえ、ここにボットの群れがたくさんいて、脆弱性をスキャンしてコインを探しているよ」と言っているようなものでした。私は「わかった、おそらくテストネットのユーザーが1人だけこれを試しただけだろう」と言いました。つまり、そういうことです。機械は到着しており、彼らは行動を起こせる場所を見つけるためにあらゆる小さな隙間を探し回っています。それは実際にはかなり恐ろしいことです。彼らはここにいて、私たちは彼らに何かをさせるものを見つける必要があります。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
ジェレミー、あなたと話せて、Circleが歩んできた道のりについて聞けて良かったです。いつも得るものがあります。ゲストとして来てくれて本当にありがとうございます。
ジェレミー・アレール（Circle共同創業者兼CEO）：
こちらこそ、ありがとうございます。
ロバート・ハケット（司会 / a16z crypto）：
ありがとう、ジェレミー。ありがとうございます。
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