對話 Arthur Hayes：特朗普的關稅豪賭，ETH 將重返歷史新高，Circle IPO 不值得投資

播客嘉賓：BitMEX 聯創、Maelstrom CIO Arthur Hayes

整理：比推 BitpushNews

摘要：在本次播客節目中，Arthur Hayes 討論了特朗普的關稅政策、比特幣將受益於全球流動性寬鬆政策，他認為以太坊是最被低估的主流 L1，將先於 SOL 回到歷史峰值，謹慎看多 SOL，並討論了對 USDC 發行商 Circle 申請 IPO 的看法。

以下為訪談內容整理：

Arthur Hayes: 首先我會摒棄對經濟政策的道德評判，專注於適應形勢並從中獲利。 問題的好壞總是相對的，與其情緒化不如調整投資組合。

如果特朗普真想將每年數万億美元的逆差歸零，並向支持他的人證明其政策見效，那麼當前舉措完全合理。

但硬幣的另一面是：當日本等國通過出口賺取美元後，為維持本幣低估，它們不會將美元兌換回本幣，而是購買美國金融資產（主要是美債和美股）。 這正是過去 20-30 年美國市場表現遠超全球的原因，也是美債收益率在債務規模增長 7 倍後仍與 30 年前持平的關鍵。

特朗普試圖打破這種循環：他告訴美國人"我將帶回優質崗位（尤其對無大學學歷群體）"，但代價是外國對美國政府和股市的融資支持將減弱——因為它們的美元收入減少了。 這本質上是個簡單等式：經常賬戶餘額與金融賬戶餘額此消彼長。

至於好壞評判？ 從特朗普政策邏輯看完全合理。 但關鍵在於：他的選民基礎主要是未受高等教育的藍領階層；民主黨支持者則更多是高學歷、持有金融資產的富裕群體。 過去 40 年全球化進程中，前者因產業外遷受損，後者因企業利潤和股市上漲獲益。 兩種世界觀注定對立，而特朗普正兌現對其基本盤的承諾。

Hayes：這取決於你想取悅誰。 數據顯示：年收入超 10 萬美元者超 50% 投票給哈里斯；低收入群體更多支持特朗普。

大學學歷是核心分界線：高學歷者從事知識工作（科技 / 金融 / 法律等）；低學歷者傳統上從事製造業。

而美國過去 40 年的現實是：企業將工廠遷至外國壓低工資成本 → 利潤增長 → 股票回購 → 股東獲益。 然而美國本土的製造業工人淪為全球化犧牲品。 特朗普代表後者發聲，而民主黨維護前者利益。 沒有絕對的對錯，只有不同群體訴求的博弈。

Hayes：我在《BBC》文中詳細論述了"財政主導"現象——美聯儲本質上是政府融資工具。 前美聯儲主席伯恩斯 1979 年在南斯拉夫的著名演講直指核心：當社會認定政府應解決所有問題（必然伴隨財政擴張），央行抗通脹的職責就會讓位於維持政府融資成本可控。

鮑威爾正處於相同困境：美國經濟數據強勁（GDP 超趨勢增長、失業率歷史低位），他卻反常地放緩 QT，並在去年 9/12 月降息。 根本原因在於 36 萬億美元債務及其指數級增長的利息支出。 當日本等剛性美債買家因關稅減少美元收入時，美聯儲必須接盤——鮑威爾最近已明確表態：

將減少 QT 規模；考慮用 MBS 到期資金轉購美債；稱關稅通脹影響是"暫時性"（重蹈 2022 年覆轍）。

這充分暴露其真實立場：確保財政部獲得廉價融資。 特朗普所謂"將赤字率從 7% 降至 3%"根本不是真正的緊縮，而是通過名義 GDP 增長稀釋債務——比特幣將在這場法幣氾濫中與黃金同步上漲。

Hayes：維持原判斷，7.65 萬是去年 3 月低點，11 萬是 1 月 20 日特朗普就職時創下的歷史高點。 因為全球流動性即將暴增：美聯儲 / 歐央行 / 日央行都將被迫放水，比特幣在通縮崩潰和通脹爆發兩種情境下都會受益

Arthur Hayes: 我認為比特幣的價格可能會在未來幾個月內迎來反彈。 我曾預測比特幣將突破 110,000 美元，然後可能會一路漲到 250,000 美元。 這一切都取決於全球流動性以及美聯儲和其他主要經濟體的貨幣政策。

Arthur Hayes：很明顯，我認為人們需要認識到，很多項目中的去中心化只是一個理想。 Hyperliquid 在這方面的立場很清楚。 雖然我不了解他們的技術細節，但這看起來像是中心化控制。 我們在 BitMEX 處理過類似的問題，高槓桿、低流動性的合約容易被利用。 我認為 Hyperliquid 的開發者應該借鑒其他主要交易所（包括複製 BitMEX 模型的那些）的經驗。 他們可能需要更仔細地審查他們的保證金政策和清算機制，以避免再次發生類似事件。 這種看似去中心化項目中的中心化行為並不新鮮，BitMEX 和其他主要交易所也曾面臨過類似問題。

其次，其實大多數人可能更關心價格、速度和費用。 只要交易體驗良好且盈利，他們不太關心底層是如何運作的。 從用戶的角度來看，只要他們得到補償並能繼續交易，他們可能並不在意。

這確實是去中心化的兩難境地。 投資者和交易員需要權衡使用去中心化平台的風險，包括可能被不良行為者利用以及可能面臨的監管壓力。 平台團隊也需要考慮這些問題，但他們劃出的界限可能並不總是完全一致。 這仍然是一個持續辯論的問題，沒有明確的對錯答案。

Arthur Hayes: 老實說，我認為 Circle 的 IPO 並不值得投資。 Circle 的商業模式依賴於淨利差，而它的客戶基礎已經有了很多競爭者，特別是 TETHer。

此外，Circle 在很大程度上依賴 Coinbase 作為分銷渠道，他們完全依賴 Coinbase 的分銷部門才能生存，因為他們大部分的淨利息收入都給了 Coinbase，然後 Coinbase 再進行分銷。 所以我為什麼要買 Circle 的 IPO 呢？ 如果你想擁有領頭羊，直接買 Coinbase 就好了。

Arthur Hayes: 我們的投資策略是嚴格控制價格，不會盲目跟風投資熱門項目。 現在市場上很多項目的估值過高，特別是早期階段的項目，所以我們現在更傾向於投資那些經過市場洗禮，已經跌得很低但仍具備高質量的項目。

Arthur Hayes: 從風險回報的角度來看，我認為以太坊更有潛力。

儘管以太坊目前被很多人看作不太受歡迎的資產，但正是這種“被討厭”的資產，在市場反彈時通常會表現最好。 SOLana 雖然在近期的市場中表現不錯，但它的未來發展面臨一些不確定性。

我始終堅持逆向投資原則——在新周期中尋找最被市場唾棄的資產。 當前以太坊就是典型例子，作為最受質疑的主流 L1，它完全具備先於 Solana 重返 2021 年接近 5000 美元歷史高點的潛力，這種市場情緒與價值背離創造了絕佳機會。

所以如果你問我投資哪個，我更傾向於以太坊。 以太坊在整個加密生態系統中的地位仍然不可忽視。 尤其是在去中心化應用（dApp）和智能合約方面，以太坊仍然是最具競爭力的基礎鏈。 只要它能夠應對擴展性的問題，它仍然有很大的增長潛力。

Arthur Hayes: 這取決於全球的貨幣政策。 我認為，如果全球主要經濟體繼續擴張貨幣供應，金融市場將會充滿豐厚的法幣流動性。 這樣一來，比特幣作為一種抗通脹資產，將會迎來新一輪的上漲。 因此，250,000 美元並不是不可能的目標，特別是在 2025 年左右。