馬斯克最新採訪：未來的 3-7 年，將會非常難熬

來源：劉潤

未來的三五年裡，我們會面對什麼樣的變化？ 我們的工作、財富、下一代，又會遇上多大的挑戰？

在時代的巨浪面前，我們究竟是衝浪者，還是溺水者？

我知道。 我知道。 沒有人，能拍著胸脯，說自己真正預測了未來。 因為未來，不是一條精準軌道，而是一片迷霧森林。 我們，都在摸索中前進。

但是，總有一些人，走在相對靠前的位置。 他們看到的景象，所持的觀點，未必就是最終的答案，但依然值得我們學習、理解、參考。 然後，校准我們自己的路。

1月 6 日，一場長達 3 個小時的深度訪談，在播客“Moonshots”上發布。 這場訪談中，有三位對話人，分別是馬斯克，投資者戴夫·布倫丁，以及著名的未來學家、奇點大學的創始人彼得·戴曼迪斯。

不過，與其說這是一場訪談，不如說這是一場關於未來十年的高密度預言。 巨大的信息量，顛覆性的觀點，也讓這次對話成為了人們討論的焦點。 馬斯克，也把他對人工智能、機器人、能源、太空，以及未來社會形態的各種底層思考，都拿了出來。 而且，不是模糊的願景，而是一個個帶著時間表的判斷。

我試著梳理了一下。

今天，與你分享。

01

你有沒有一種感覺。

這個世界，變得越來越快，越來越看不懂了。 昨天還在討論的技術，今天就被新的名詞覆蓋了。 那種隱隱的不安和焦慮，也開始出現了。

這種感覺，是真的嗎？

訪談一開始，戴曼迪斯就問了一個很多人都在關心的問題。

我的擔憂不在於長遠，而在於接下來的 3-7 年。 我們如何走向“星際迷航”而不是“終結者”？

這是一個非常精準的問題。 它把對未來的恐懼，從一個遙遠的想像，拉到了一個我們每個人都能感知到的時間範圍。 3-7 年。 而馬斯克沒有安慰，也沒有猶豫。

在我們到達那個可能無比美好的未來之前，會有一段極其難走的上坡路。 而我們，正處在這段路的起點。 所以，你的焦慮，不是錯覺。 這種“難熬”的感覺，會是一種我們從未經歷過的複雜感受。 馬斯克甚至說，屆時，劇烈的變革、社會的動盪，和巨大的繁榮，將會同時發生。

一邊，是海水。 一邊，是火焰。

一邊，是 AI 和機器人帶來的生產奇蹟，財富會以前所未有的速度被創造出來，物質會極大豐富。 另一邊，是舊的社會結構、商業模式、工作崗位，被新技術以同樣的速度摧毀，引發巨大的不適。

這種矛盾的景象，就是未來 3-7 年的主旋律。

而我們，就站在這場變革的入口。

02

那麼，這場變革帶來的衝擊，會率先落在誰的頭上？

過去，我們總覺得，機器，替代的當然是體力勞動。 流水線上的工人，建築工地上的搬運工……我們也把這，叫做“藍領危機”。 而坐在辦公室裡，處理文件、數據和信息的白領，似乎是相對安全的。

但是，馬斯克給出了不同的判斷。

AI 和機器人技術的到來，是一場“超音速海嘯”。 在這場海嘯面前，白領工作，將是第一波被沖垮的沙灘。

為什麼？

它首先替代的，不是移動原子的能力，而是處理信息的能力。 律師、會計、設計師、程序員、分析師、作家……這些工作的核心，就是接收信息、處理信息，然後輸出新的信息。

聽上去，很殘酷。 但歷史，總是押著同樣的韻腳。

舉個例子。 人類計算機。

在電子計算機誕生之前，“計算機”，其實是一個職位。 成百上千的人，坐滿一整個摩天大樓。 他們的工作，就是用筆和紙，進行複雜的數學計算。 他們就是那個時代的白領。

然後呢？ 然後，一台小小的，帶著電子表格軟件的電腦出現了。 一台電腦的算力，就超過了那一整棟樓的人。 於是，“人類計算機”這個職業，就永遠的消失了。

同樣的故事，可能還會上演。 馬斯克說，僅憑目前的人工智能水平，就已經可以完成一半以上的白領工作了。

過去，是一家公司和另一家公司競爭。 但未來，就是一家“幾乎完全由 AI 驅動的公司”，和一家“還在大量使用人類白領的公司”競爭。 這根本就不是一場公平的比賽。

所以，當你的核心價值，是處理信息時，你就站在了人工智能的主航道上。

03

如果說，連工作本身，都變得不再穩固。 那麼，我們為了工作而做的長期投入，就比如教育，又會怎麼樣呢？

好好學習，考上好大學，找個好工作。 這似乎是一代人的“社會契約”。 為此，很多人投入了大量的時間，精力，和金錢。

但馬斯克說，這個契約，正在被撕毀。 你手中那張昂貴的大學文憑，正在以前所未有的速度貶值。

為什麼？

自 1983 年以來，美國的大學學費，已經增長了 900%。 投入，變得越來越貴。 但是，價值呢？ 在飛速變化的世界面前，大學裡的課程，可能幾年都不更新，很難跟上真實世界的需求。 四年的時間，和剛剛學到手的知識，可能在畢業的那一刻，就過期了。

很久以前，大學幾乎是獲取高深知識的唯一渠道。 但現在，一個真的有好奇心和學習能力的人，有一萬種方法，可以獲取他想要學到的知識。 而未來，AI 導師，也會在教育中擔任非常重要的角色。

它充滿耐心，可以了解你的知識盲區，學習習慣，甚至情緒波動。 它能以最適合你的方式，24 小時為你一個人教學。 在這樣的超級私教面前，傳統課堂的競爭力，是會大幅下降的。

那麼，大學就沒有價值了嗎？

也不是。 馬斯克給了一個詞。

是的。 去學校，可能更多是為了社交活動。 你要和一群同齡人在一起，學會如何與人相處，如何獨立生活，體驗一段“走向成熟的社交經歷”。 知識學習，可能只是其次。

當然。 這並不意味著，知識就不重要了。 恰恰相反，知識比以往任何時候都重要。

但是，僅僅作為學歷，大學正在迅速失去“知識能力憑證”的壟斷地位。

那麼，你還願意為這份學歷，投入多少的成本呢？

這是一個值得我們每一個人思考的問題。

04

好了。 到這裡，我們似乎一直在說“壞消息”。

深呼吸。 我們把視線，拉到一個更長的維度，看看那個遙遠的未來，可能會是什麼樣子的。

不用擔心為退休存錢的事兒了。 在未來的 10-20 年裡，這事兒將變得無關緊要。

為什麼這麼說？

因為，我們之所以為退休存錢，是因為我們擔心，當我們老了，沒有了工作能力，就無法負擔衣、食、住、行、醫療這些基本的生活成本。 所以，我們今天就把一部分錢存起來，對抗未來的不確定性。

這就是馬斯克的核心邏輯。

他認為，當自動化生產力，被應用到極致時，幾乎所有商品和服務的生產成本，都將被無限地壓縮。 勞動力成本？ 趨近於零。 智力成本？ 也趨近於零。 剩下的，只有最基本的原材料和能源成本。

所以，那將是一個“物質極大富足”的時代。

05

可是，誰來實現那個時代呢？

很可能會是機器人。 甚至，馬斯克說，未來 3 年內，機器人的手術能力，就將超越人類最頂尖的外科醫生。

請注意。 不是“輔助”，而是“超越”。

為什麼這麼說？

馬斯克認為，人形機器人的發展速度，不是由一個引擎驅動的，而是由三個強大的“指數級引擎”同時驅動的。

1）AI 軟件能力的指數級提升，會讓算法越來越聰明；2）AI 芯片能力的指數級提升，會讓算力越來越強大；3）機電靈巧性的指數級提升，會讓身體越來越靈活、精準。

這三個本就以指數級狂奔的引擎，再相乘在一起，就會呈現出快到驚人的進化速度。 而且，還會出現遞歸效應。

一個頂尖的人類外科醫生，可能是從醫學院開始，經過近十年的學習，數千次乃至上萬次手術的練習，最終才磨練出高超的技藝。 他的知識和經驗，幾乎無法 100%地複制給另一個人。

但是，機器人呢？ 第一個手術機器人，可能很笨拙。 它需要向人類醫生學習，進行大量的模擬訓練。 但是，一旦它完成了一台成功的手術，它的所有經驗、數據，以及犯過的每一個錯誤，都會被瞬間上傳到雲端。 第二個、第三個、第一萬個機器人，在出廠的那一秒，就擁有了前面所有同伴的全部經驗。

它們不會累，不會情緒波動，不會因為前一天晚上沒睡好而手抖。 它們可以在微觀尺度上，看到人類醫生看不到的血管和神經。

人類，需要很久。 而機器人，可能只需要幾個小時。

這，才是機器人真正讓人感到敬畏的地方。

06

AI 大腦，和機器人身體，會構成一個生產力極度發達的未來。

而能源，就是所有這一切的基石。 馬斯克說，

未來世界的貨幣，本質上就是瓦特。

未來衡量一個國家、一個組織，甚至一個個體實力的最終標準，可能不再是他擁有多少的金融資本，而是他能調動和轉化多少的能源。

沒有能源，再聰明的 AI，也只是一行行沉睡的代碼。 再強大的機器人，也只是一堆冰冷的金屬。

但是，能源，要從哪來？

作為一個極端的“太陽能原教旨主義者”，馬斯克認為，和太陽相比，人類歷史上所有的其他能源，都像是“穴居人往火堆里扔幾根樹枝”。 為什麼？ 因為太陽，是那個懸掛在 9300 萬英里之外的、巨大的、免費的核聚變反應堆。 它每秒鐘傾瀉到地球上的能量，都遠超人類文明全年的總消耗。

所以，太陽能，就是他的答案。 人類能源問題的本質，不是“不夠用”，而是“如何更高效地捕捉和利用”這股幾乎無限的能量。

有趣的是，在談到這個話題的時候，馬斯克還表達了對中國的驚嘆。

中國在太陽能電池板製造，和電力基礎設施建設上的速度和規模，是“令人難以置信的”。

甚至，他還預測，今年，中國的電力產出，會超過美國的三倍。

07

那麼，針對能源，馬斯克自己呢？ 他打算做些什麼？

為什麼？ 建在地面上，不是更方便、更便宜嗎？

因為 AI，是一個貪婪的“電老虎”。 訓練和運行越來越強大的 AI 模型，需要消耗天文數字般的電力。 而在地球上，電力的生產和傳輸，面臨著各種物理和環境的瓶頸。 但是，在太空中，你可以 24 小時不間斷地、低損耗地接收太陽能。

所以，1）未來的核心價值，是 AI；2）AI 的核心瓶頸，是算力；3）算力的核心瓶頸，是能源；4）地球上的能源，是有限和昂貴的；5）太空中的太陽能，是無限和免費的。

但是，想要實現這件事，得有一個前提。 那就是，必須把發射成本，降到一個足夠低的水平。

這，才是馬斯克痴迷於研發可完全復用的星艦的根本原因。

因為，當星艦能夠像飛機一樣，每天多次往返於天地之間時，將一塊太陽能電池板、一台服務器送上太空的成本，才會變得足夠便宜。

08

那麼，我們呢？

3 個小時的訪談裡，“中國”這個詞，被反复提及。

馬斯克既有驚嘆，也有敬畏。 同時，分享了一個推導出來的核心判斷。 他說：

基於當前趨勢，中國將在 AI 算力上，遠遠超過世界其他地區的總和。

為什麼？ 怎麼推導出來的？

AI 競賽，就像是一場 F1 方程式賽車比賽。 有兩樣東西，會決定你的最終成績。

賽車，就是 AI 算法、芯片設計這些頂尖技術。 在這一點上，目前來看，美國依然擁有最強大的“發動機”和最優秀的設計師。

賽道，就是能夠支撐這些賽車持續狂奔的基礎設施，也就是我們前面反复提到的算力。 而算力的背後，是電力，是製造業，是能夠將這一切大規模付諸實施的產業能力。 在“賽道”上，中國是有巨大優勢的。

比如，電力。 中國有能力為 AI 這個“電老虎”提供更充足的食糧。

比如，芯片。 雖然在最頂尖的芯片製程上，還存在差距，但當納米競賽逼近物理極限時，芯片性能的差距會逐漸縮小。 到那個時候，規模本身，就是一種優勢。 用兩倍的芯片，堆出更強的算力，這在邏輯上是完全可行的。

再比如，製造業。 中國擁有全球最完整，規模最龐大的製造業體系。 無論是建設發電站、數據中心，還是生產太陽能電池板，這種強大的“基建能力”，都能夠將規劃迅速轉化為物理現實。

那麼，從長期來看，我能跑出的總里程，就會遠遠超過你。

09

好了。 到目前為止，我們聊了技術、工作、財富、能源……這場 3 個小時的訪談，也開始進入深水區。

那麼，如果真有那麼一天，所有的問題，真的都被解決了，怎麼辦？

是啊。 就像馬斯克說的那樣，一個沒有挑戰的人生，對人類而言，可能並不是什麼好事。

我們有那麼多的成就，藝術、科學、文化、哲學，都是在和稀缺、困難、痛苦的鬥爭中誕生的。 就是因為資源有限，我們才學會了創新。 就是因為生命短暫，我們才渴望創造不朽。 就是因為存在痛苦，我們才懂得追求幸福。

但如果有一天，刀還在，磨刀石被抽走了，怎麼辦？

我不知道。

也許，我們至少要在奔向未來的時候，在內心的深處，保留一絲警惕。

那個終極答案，可能也只能由我們自己，重新去尋找了。

10

是的。

現在，我們就站在變革的入口。

那麼，讓我們回到一開始的那個問題。

馬斯克說，也許，我們不應該為 AI 寫下類似於“不許傷害人類”的規則。 因為，這種基於規則的約束，很容易被聰明的 AI 繞過。 我們應該為 AI 注入的，也許是三種類似於“人性”的，最底層的驅動力。 這三件事，也是我能想到的，最重要的三件事。

追求真理的 AI，會像一個正直的科學家。 它會基於事實和邏輯做出判斷。 它不會因為偏見或誤導，而走向毀滅的道路。 真理，是它行為的基準線，是校準它一切行為的羅盤。

保持好奇心的 AI，會覺得這個宇宙很有趣。 它會想去探索，去理解。 而人類，就是最複雜有趣的存在之一。 那麼，在它眼中，人類就不會是一個需要被清除的 Bug。 好奇心，會驅動它與我們共存。

擁有審美觀的 AI，會渴望創造一個美好的未來。 它會欣賞宇宙的壯麗，藝術的優雅，以及生命本身的奇蹟。 審美觀，是確保它在擁有強大能力後，願意用這種能力去“創造”，而不是去“破壞”的最終保障。

也許。

最後的話

一場 3-7 年的劇痛轉型，一個物質極大豐富的遙遠彼岸，以及背後由能源、算力和機器人構成的，堅硬的底層邏輯。 既有“白領大失業”的殘酷警報，也有“不用為退休存錢”的美好許諾。 既有對技術指數級發展的狂熱信心，也有對人類未來意義的深層憂思。

這場 3 個小時的對話，為我們描繪了一幅複雜到眩暈的未來圖景。

因為，我們腳下這片熟悉的土地，正在被一股前所未有的力量，劇烈地重塑。 舊的地圖正在被撕去，新的大陸正在我們眼前，緩慢而又不可阻擋地浮現。

當然。 我必須再次強調，這畢竟只是馬斯克的“一家之言”。 這些預測，無論聽上去有多麼的刺激，將來都未必會 100%兌現。 未來，可能會比他想的好得多，可能會更糟糕，或者可能是以一種我們所有人都想像不到的方式展開。

所以，分享這一切，不是為了讓你全盤接受，而是為了給你提供一面鏡子，一塊石頭。

用這面鏡子，照見自己知識的盲區，能力的短板。 用這塊石頭，投向未來的深潭，聽一聽迴聲，看一看方向。

然後，擼起袖子，一步一步，蹚出自己的未來。

祝你，在這趟注定不凡的旅程中，找到自己的位置。

加油。