บทสนทนากับพี่น้อง Winklevoss: ในยุค AI พุ่งแรง ทำไม Zcash ถึงเป็น 'Bitcoin เวอร์ชันเข้ารหัส' ขั้นสุด?

เรียบเรียงและแปล: Deep Chao TechFlow

บทนำจาก Deep Chao: ผู้ร่วมก่อตั้ง Gemini อย่าง Cameron และ Tyler Winklevoss มาปรากฏตัวในบทสัมภาษณ์ของ Maxime Desalle โดยเริ่มจากทฤษฎีการลงทุน 'ทองคำดิจิทัล' ที่เดิมพันกับ Bitcoin ในปี 2012 อธิบายว่าทำไมพวกเขาถึงนำการลงทุนรอบ Seed Round (รอบระดมทุนเริ่มต้น) ของ Zcash ในปี 2016 และทำไมตอนนี้ถึงตั้งบริษัท Cypherpunk (ไซเฟอร์พังก์) ขึ้นมาเพื่อซื้อและขุด ZEC อย่างต่อเนื่อง ข้อสรุปหลักของฝาแฝดคู่นี้คือ: Bitcoin แก้ปัญหาการกระจายอำนาจของเงิน แต่เปิดเผยทุกธุรกรรมให้เห็นกลางแดด Zcash เติมเต็มช่องว่างเรื่องความเป็นส่วนตัวที่ขาดหายไป เป็น 'Bitcoin เวอร์ชันเข้ารหัส'

ท่ามกลางบริบทที่ AI และคอมพิวเตอร์ควอนตัมเร่งตัวขึ้น พวกเขามองว่าความเป็นส่วนตัวทางการเงินบนเชนจะเสื่อมลงเร็วขึ้นเรื่อย ๆ Zcash จึงกลายเป็นหมากตัวนั้นในโลกคริปโตที่ใช้ป้องกันความเสี่ยงจาก AI และควอนตัม พวกเขายังให้กรอบการประเมินมูลค่าแบบง่าย ๆ ตรงไปตรงมา: มูลค่าตลาดของ ZEC ปัจจุบันอยู่ที่ประมาณ 2% ของ Bitcoin หากมูลค่าความเป็นส่วนตัวไปถึง 10% ของมูลค่าตลาด Bitcoin ZEC ก็มีโอกาสเติบโต 5 เท่า ราคาต่อเหรียญจะทะลุ 5,000 ดอลลาร์ได้อย่างสบาย ๆ และมีเส้นทางที่ชัดเจนไปสู่ 10,000 ดอลลาร์

แขกรับเชิญ: Cameron Winklevoss, Tyler Winklevoss (ผู้ร่วมก่อตั้ง Gemini, นักลงทุน Bitcoin รายแรก ๆ, ผู้ก่อตั้ง Cypherpunk (ไซเฟอร์พังก์))

ผู้ดำเนินรายการ: Maxime Desalle

แหล่งพอดแคสต์: YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=fezWpms2z3I)

ชื่อตอนเดิม: Zcash Is Encrypted Bitcoin - The Winklevoss Twins

วันที่ออกอากาศ: 20 ตุลาคม 2026

สรุปประเด็นสำคัญ

• ทฤษฎีการลงทุนปี 2012 คือ 'ทองคำดิจิทัล': ฝาแฝดเปรียบเทียบ Bitcoin กับทองคำทีละคุณสมบัติเก้าข้อ Bitcoin ชนะขาดในเรื่องความหายาก ความสะดวกในการพกพา และความสามารถในการแบ่งย่อย สิ่งเดียวที่ไม่ชนะคือความเป็นส่วนตัว ซึ่งตอนนั้นพวกเขาไม่ได้ให้ความสำคัญกับจุดนี้มากพอ
• นำการลงทุนรอบ Seed Round (รอบระดมทุนเริ่มต้น) ของ Zcash ในปี 2016 ทฤษฎีการลงทุนไม่เคยเปลี่ยน: ความเป็นส่วนตัวทางการเงินเป็นความจำเป็นพื้นฐาน ที่น่าขันคือการโอนเงินผ่านธนาคารและเงินสดมีความเป็นส่วนตัวมากกว่าธุรกรรมบนเชนของ Bitcoin เสียอีก Satoshi Nakamoto ตั้งใจจะใส่ zero-knowledge proof (การพิสูจน์ความรู้เป็นศูนย์) ลงใน Bitcoin แต่ตอนนั้นเทคโนโลยียังไม่ mature (成熟)
• 'การแยกเงินออกจากรัฐ' ที่แท้จริงต้องรวมความเป็นส่วนตัวด้วย: หากการเฝ้าระวังแบบพาโนรามาของรัฐมองเห็นทุกธุรกรรม การกระจายอำนาจก็สำเร็จเพียงครึ่งเดียว ความเป็นส่วนตัวคือเส้นแบ่งที่ 'รัฐหยุดอยู่ตรงนั้น และปัจเจกเริ่มต้นตรงนี้'
• AI และควอนตัมเป็นตัวเร่งของ Zcash: AI เปิดโปงความเปิดเผยบนเชนของ Bitcoin อย่างหมดจด อัลกอริทึม Shor ของคอมพิวเตอร์ควอนตัมจะคุกคามลายเซ็น elliptic curve ของ Bitcoin ส่วน Zcash ต้านทานควอนตัมโดยธรรมชาติเพราะ 'สิ่งที่มองไม่เห็นก็แฮกไม่ได้'
• กรอบการประเมินมูลค่า: ยึดมูลค่าตลาด Bitcoin เป็นหลัก: มูลค่าตลาดของ ZEC ประมาณ 25,000 ล้านดอลลาร์ คิดเป็นเพียง 2% ของ Bitcoin หากมูลค่าความเป็นส่วนตัวไปถึง 10% ของ Bitcoin จะเท่ากับโอกาสเติบโต 5 เท่า ZEC ต่อเหรียญจะเกิน 5,000 ดอลลาร์ และมีเส้นทางไปสู่ 10,000 ดอลลาร์
• วัฏจักรของ ZEC ไม่ได้ตามรอบ Halving แต่ตามความก้าวหน้าของ AI: ตัวเร่งของ Zcash คือจุดเปลี่ยนทางเทคโนโลยีอย่าง transformer และคอมพิวเตอร์ควอนตัม ไม่ใช่ Halving ทุกสี่ปี เรื่องราวของ Bitcoin เพิ่งเริ่มต้น ส่วนเรื่องราวของ Zcash ยัง 'อยู่ในช่วงเริ่มต้นมาก'
• สงครามความเป็นส่วนตัวจะมาถึงแน่นอน: รัฐเดินหน้าเพียงทิศทางเดียวคือการได้อำนาจมากขึ้น แต่สกุลเงินส่วนตัวแบบกระจายอำนาจไม่สามารถปิดได้ เว้นแต่จะปิดอินเทอร์เน็ตทั้งระบบ เปรียบเทียบได้กับสงครามการเข้ารหัสในยุคอินเทอร์เน็ต: รัฐเคยควบคุมเทคโนโลยีการเข้ารหัสเหมือนอาวุธสงคราม สุดท้ายหันมาใช้ HTTPS ทั้งหมด
• การโต้แย้ง 'ฉันไม่มีอะไรต้องปิดบัง': Satoshi Nakamoto เผยแพร่ Bitcoin โดยไม่เปิดเผยตัวตน Einstein เขียนทฤษฎีสัมพัทธภาพขณะทำงานที่สำนักงานสิทธิบัตร การเซ็นเซอร์ตัวเองในวงวิชาการอย่างแพร่หลาย ล้วนแสดงว่าความเป็นส่วนตัวหล่อเลี้ยงไม่เพียงความปลอดภัยส่วนบุคคล แต่ยังรวมถึงตลาดความคิดของสังคมทั้งหมด ความเป็นส่วนตัวควรเป็นค่าเริ่มต้น การเปิดเผยต้องเป็นการเลือกอย่างตั้งใจ

2. มุมมองที่น่าสนใจ

• 'ความเป็นส่วนตัวคือจุดที่รัฐหยุด และคุณเริ่มต้น เสรีภาพส่วนบุคคล อำนาจอธิปไตยในตัวเอง เส้นแบ่งเหล่านี้สำคัญยิ่ง'
• 'การเข้ารหัสคือเวอร์ชันที่สันติและไม่ใช้ความรุนแรงของการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญครั้งที่สอง'
• 'ถ้าคุณเชื่อใน AI คุณก็ต้องเชื่อใน Zcash แม้คุณจะยังไม่รู้ตัวก็ตาม เพราะยิ่ง AI เร่งตัวเร็วเท่าไหร่ ความเป็นส่วนตัวทางการเงินของคุณก็ยิ่งเสื่อมลงเร็วเท่านั้น และ Zcash แก้ปัญหานี้ได้ตรงจุด'
• 'คุณแฮกสิ่งที่คุณมองไม่เห็นไม่ได้'
• 'Zcash ไม่ได้เริ่มจากศูนย์ มันยืนอยู่บนไหล่ของยักษ์ใหญ่ มันคือ fork (ฟอร์ก) ของ Bitcoin คือ Bitcoin ที่เป็นส่วนตัว Bitcoin ที่เข้ารหัส'
• 'Bitcoin คือ HTTP คือ Web 1.0: เวลาคุณซื้อตั๋วเครื่องบิน คุณส่งข้อมูลบัตรเครดิตเป็นข้อความล้วน ๆ Zcash คือ HTTPS คือ SSL และ TLS ที่เข้ารหัส รัฐเคยต่อต้านการเข้ารหัส สุดท้ายกลับลำ 180 องศา กำหนดให้เว็บไซต์รัฐบาลทั้งหมดต้องใช้ HTTPS'
• 'สงครามไม่ใช่คำถามว่า "จะเกิดหรือไม่" แต่เป็น "เมื่อไหร่" แต่สกุลเงินแบบกระจายอำนาจแทบเป็นไปไม่ได้ที่จะหยุดยั้ง เว้นแต่คุณจะปิดอินเทอร์เน็ต'

3. เนื้อหาหลัก

1. ปี 2012: ทฤษฎีการลงทุน 'ทองคำดิจิทัล'

Maxime: พวกคุณซื้อ Bitcoin ครั้งแรกในปี 2012 ตอนนั้นตรรกะการลงทุนของคุณคืออะไร?

Cameron & Tyler: ตรรกะปี 2012 มีประโยคเดียว: ทองคำดิจิทัล เราเอา Bitcoin กับทองคำมาเทียบคุณสมบัติทีละข้อ ด้านอุปทาน ทองคำหายาก แต่ปริมาณรวมไม่คงที่ มีการขุดเพิ่มทุกปี Bitcoin มีเพดานตายตัว 21 ล้านเหรียญ ไม่ว่าความต้องการจะมากแค่ไหนก็ไม่เพิ่มอุปทาน ข้อนี้เสมอหรือ Bitcoin เหนือกว่าด้วยซ้ำ

Maxime: นอกจากอุปทานแล้ว ยังมีมิติอะไรอีก?

Cameron & Tyler: ความสะดวกในการพกพา ทองคำแท่งหนักมาก นี่คือ 'ปัญหา' ที่เราพูดถึง: ตามทฤษฎีคุณไปปล้นธนาคารกลางได้ แต่คุณต้องใช้รถบรรทุกขน แล้วหาทางขนออกนอกเมือง การเคลื่อนย้ายทองคำจำนวนมากเป็นเรื่องยากมาก Bitcoin เบากว่ามาก ความสามารถในการแบ่งย่อยก็เหนือกว่า ตอนนั้นเราวาดตาราง 列出คุณสมบัติเก้าข้อ สรุปคือ Bitcoin เหนือกว่าทองคำในทุกด้าน

Maxime: แล้ว Bitcoin แพ้ข้อไหน?

Cameron & Tyler: ความเป็นส่วนตัว ถ้าคุณมีทองคำแท่งหนึ่งในมือ ไม่มีใครรู้ยกเว้นตัวคุณเอง Bitcoin ไม่ใช่แบบนั้น ตอนนั้นเราให้ความสำคัญกับจุดนี้น้อยเกินไป แต่มันคือจุดเริ่มต้นของทุกอย่างที่ตามมา อีกเรื่องที่ต้องแก้ความเข้าใจผิดที่มีมานาน: Bitcoin มักถูกพูดว่าเป็นเครื่องมือของอาชญากร แต่จริง ๆ แล้วมันคือบัญชีแยกประเภทสาธารณะ ตรวจสอบได้ บันทึกถาวร เป็นหนึ่งในสถานที่ที่ไม่เหมาะกับการทำสิ่งไม่ดีที่สุด

Maxime: จากมุมมองทางเทคนิค ความพิเศษของ Bitcoin อยู่ตรงไหน?

Cameron & Tyler: มันทำงานเหมือนอีเมล เป็นสกุลเงินแรกที่เกิดมาเพื่ออินเทอร์เน็ต Bitcoin จริง ๆ แล้วคือสองสิ่ง: หนึ่งคือโปรโตคอลตัวพิมพ์ใหญ่ หนึ่งคือสินทรัพย์ตัวพิมพ์เล็ก มันแตกต่างจากโอนเงินผ่านธนาคารและ ACH อย่างสิ้นเชิง เป็น native ของอินเทอร์เน็ต นั่นคือช่วงเวลา 'ยูเรก้า' ของเรา: นี่คือ 'อินเทอร์เน็ตของเงิน' และเงินคือเครือข่ายสังคมที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่เคยมีมา

2. ปี 2016 นำการลงทุน Zcash: ความเป็นส่วนตัวทางการเงินเป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว

Maxime: สี่ปีต่อมาพวกคุณเข้าร่วม Seed Round (รอบระดมทุนเริ่มต้น) ของ Zcash ทฤษฎีการลงทุนครั้งนั้นคืออะไร?

Cameron & Tyler: เหมือนกับวันนี้เป๊ะ: ความเป็นส่วนตัวทางการเงินสำคัญ และมีข้อเท็จจริงที่ขัดกับสามัญสำนึก: ความเป็นส่วนตัวที่ Bitcoin มอบให้นั้นน้อยกว่าระบบการเงินแบบดั้งเดิมเสียอีก ถ้าฉันโอนเงินให้คุณผ่านธนาคาร ไม่มีใครเห็นการเคลื่อนย้ายเงินนอกจากธนาคาร คุณ และฉัน ซึ่งเป็นส่วนตัวกว่าธุรกรรมบนเชนของ Bitcoin มาก ใช้เงินสดยิ่งเป็นส่วนตัวกว่า นี่คือปัญหาสำคัญที่ Zcash ต้องแก้

Maxime: ทำไมความเป็นส่วนตัวถึงสมควรถูกมองเป็นปัญหาหลัก?

Cameron & Tyler: เพราะมันเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับสังคมที่เสรีและเปิดกว้าง ฉันคิดว่าถ้าตอนนั้นเทคโนโลยี zero-knowledge proof (การพิสูจน์ความรู้เป็นศูนย์) mature (成熟) กว่านี้ Satoshi Nakamoto คงใส่มันลงในโปรโตคอลต้นฉบับของ Bitcoin แน่นอน เขาพูดถึง zero-knowledge proof (การพิสูจน์ความรู้เป็นศูนย์) จริง ๆ แต่ตอนนั้นเทคโนโลยียังใหม่เกินไป ขนาดใหญ่เกินไป ใส่ลงในบล็อกไม่ได้ เหมือนกับตอนอินเทอร์เน็ตเพิ่งเกิด ถ้ามีโปรโตคอลเงิน IP อยู่แล้ว TCP/IP ก็น่าจะมีชั้นการชำระเงินติดมาแต่แรก

Maxime: งั้นพวกคุณมองว่า Zcash คือส่วนที่ Bitcoin ยังทำไม่เสร็จ?

Cameron & Tyler: บทคัดย่อของ whitepaper (เอกสารไวท์เปเปอร์) เขียนว่า 'เงินสดอิเล็กทรอนิกส์' แต่ Bitcoin พูดอย่างเคร่งครัดไม่ใช่เงินสด เพราะเงินสดไม่ทิ้งร่องรอย เงินสดเป็นแบบรวมศูนย์แต่เป็นส่วนตัว Bitcoin เป็นแบบกระจายอำนาจแต่เปิดเผย Zcash เติมเต็มเส้นโค้งนี้ให้สมบูรณ์: กระจายอำนาจ และเป็นส่วนตัว นี่แหละคือเงินสดอิเล็กทรอนิกส์ที่แท้จริง และสอดคล้องกับจิตวิญญาณของ cypherpunk (ไซเฟอร์พังก์)

3. การแยกเงินออกจากรัฐ ต้องแยกความเป็นส่วนตัวไปด้วย

Maxime: พวกคุณพูดถึง 'การแยกเงินออกจากรัฐ' บ่อย ๆ มันเกี่ยวข้องกับความเป็นส่วนตัวยังไง?

Cameron & Tyler: ประวัติศาสตร์ที่รัฐใช้เงินควบคุมประชาชนยาวนานมาก การควบคุมเงินทุน ภาวะเงินเฟ้อรุนแรง ล้วนเป็นเครื่องมือ ดังนั้นการแยกเงินออกจากรัฐจึงสำคัญ แต่ถ้าคุณแค่ทำให้เงินกระจายอำนาจ แต่รัฐยังใช้การเฝ้าระวังแบบพาโนรามามองเห็นทุกธุรกรรม การแยกก็สำเร็จเพียงครึ่งเดียว คุณแค่ย้ายเข้าไปอยู่ในบ้านกระจก การแยกที่แท้จริงคือเงินก้อนนี้ต้องเป็นส่วนตัวด้วย

Maxime: คุณนิยามความเป็นส่วนตัวว่ายังไง?

Cameron & Tyler: ความเป็นส่วนตัวคือเส้นแบ่งที่รัฐหยุด และคุณเริ่มต้น เสรีภาพส่วนบุคคล อำนาจอธิปไตยในตัวเองของคุณ ล้วนตั้งอยู่บนเส้นแบ่งนี้ เราเห็นมันในสิทธิในทรัพย์สิน เห็นมันในการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญครั้งที่สี่: รัฐไม่สามารถค้นและยึดทรัพย์สินของคุณโดยไม่มีเหตุผลอันสมควร มันคือความแตกต่างระหว่างพลเมืองกับไพร่

Maxime: คุณมีคำพูดหนึ่งที่เชื่อมโยงการเข้ารหัสกับสิทธิในการถือปืน

Cameron & Tyler: ใช่ การเข้ารหัสคือเวอร์ชันที่สันติและไม่ใช้ความรุนแรงของการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญครั้งที่สอง ในชุดค่านิยมของบรรพบุรุษผู้ก่อตั้ง ความเป็นส่วนตัว อำนาจอธิปไตยในตัวเอง สิทธิในทรัพย์สิน รวมถึงเส้นแบ่งรอบเงินของคุณ ล้วนสำคัญยิ่ง และการขยายอำนาจของรัฐเดินหน้าเพียงทิศทางเดียว ไม่เคยถอยกลับเอง Friedman เคยบอกว่าไม่มีอะไรถาวรเท่าแผนรัฐบาล 'ชั่วคราว' ดังนั้นต้องเฝ้าระวังอยู่เสมอ

4. AI และควอนตัมไม่ใช่ภัยคุกคาม แต่เป็นตัวเร่งของ Zcash

Maxime: เมื่อ AI และคอมพิวเตอร์ควอนตัมพัฒนาขึ้น ความเชื่อใน Zcash ของพวกคุณเปลี่ยนไปไหม?

Cameron & Tyler: คำพูดของฉันคือ: พวกมันเป็นตัวเร่ง AI จะเปิดโปงความเปิดเผยของบล็อกเชนสาธารณะที่ไม่มีความเป็นส่วนตัวอย่าง Bitcoin อย่างหมดจด เท่ากับติดเครื่องยนต์ให้เครื่องมือวิเคราะห์บนเชนทั้งหมด

Maxime: แล้วควอนตัมล่ะ? หลายคนมองว่าควอนตัมคือหายนะของสินทรัพย์เข้ารหัส

Cameron & Tyler: ความก้าวหน้าของควอนตัมมีแต่ทำให้ Bitcoin ไม่ปลอดภัยขึ้น เพราะมันไม่มีความสามารถต้านทาน Shor Shor คืออัลกอริทึมควอนตัมที่เร่งการถอดรหัส RSA และลายเซ็น elliptic curve ECDSA ซึ่งเป็นรากฐานของ Bitcoin Zcash ต่างออกไป มันต้านทานควอนตัมต่อ Shor เพราะสิ่งที่คุณมองไม่เห็นไม่สามารถถูกแฮกได้ ตราบใดที่คุณใช้ shielded pool เช่น pool หลังการอัปเกรด Ironwood AI แข็งแกร่งแค่ไหนก็ไม่สามารถเฝ้าติดตามข้อมูลเหล่านี้ได้

Maxime: งั้นข้อสรุปของคุณคืออะไร?

Cameron & Tyler: ถ้าคุณเชื่อใน AI คุณก็ต้องเชื่อใน Zcash แม้คุณจะยังไม่รู้ตัวก็ตาม เพราะคุณเชื่อว่า AI จะเร่งตัวต่อเนื่อง นั่นหมายความว่าความเป็นส่วนตัวทางการเงินของคุณจะเสื่อมลงต่อเนื่อง และ Zcash แก้ปัญหาความเสื่อมนี้ได้ตรงจุด ฉันไม่เคยมอง Zcash เป็นแค่การเทรด มันคืออีกด้านของเหรียญ AI ยิ่ง AI พุ่งชันเท่าไหร่ ความเป็นส่วนตัวยิ่งหายากขึ้นเท่านั้น ถ้าคุณต้องการ hedge AI ในคริปโต ต้องการ hedge ควอนตัม นั่นคือ Zcash

5. ตำแหน่งของ Bitcoin: ความเปิดเผยตรวจสอบได้บางครั้งก็เป็นคุณสมบัติ

Maxime: ถ้า Zcash มีอยู่ แล้ว Bitcoin ยังมีตำแหน่งอะไร? บางคนบอกว่าถ้า Bitcoin เกิดหลัง Zcash คงไม่มีใครใช้ Bitcoin แล้ว

Cameron & Tyler: ในบางสถานการณ์ ความเปิดเผยตรวจสอบได้เป็นคุณสมบัติ ไม่ใช่ข้อบกพร่อง จะมีสถาบันที่ยินดีพูดว่า: นี่คือที่อยู่ Bitcoin ของเรา ไปดูยอดคงเหลือได้เลย ไม่ต้องฟังเราพูดเอง ไปดูบนเชน ดังนั้นธนาคารกลางหรือบางสถาบันเวลาถือสินทรัพย์ อาจต้องการความโปร่งใสแบบนี้ด้วยซ้ำ และ Bitcoin มีแนวโน้มสูงที่จะไม่หายไป มันจุดชนวนการปฏิวัติทั้งหมด มีประวัติเกือบยี่สิบปี สำหรับหลายคน แค่เข้าถึงแหล่งเก็บมูลค่าที่มีอุปทานคงที่ก็เพียงพอแล้ว

Maxime: แล้วการแบ่งหน้าที่การใช้งานล่ะ?

Cameron & Tyler: ถ้าคุณจะใช้มันทำธุรกรรมจริง ๆ ใช้เป็นเงินสด เส้นทางที่เป็นไปได้คือแปลง Bitcoin เป็น Zcash ทำธุรกรรมให้เสร็จ แล้วแปลงกลับ เรื่องราวของ Bitcoin สำหรับหลายคนเพิ่งเริ่มต้น ส่วนเรื่องราวของ Zcash ยังอยู่ในช่วงเริ่มต้นมาก ๆ

6. กรอบการประเมินมูลค่า: ZEC ควรมีมูลค่ากี่เปอร์เซ็นต์ของมูลค่าตลาด Bitcoin

Maxime: อีกห้าปี สิบปี Zcash จะอยู่ตรงไหน? จะมีวัฏจักรรอบแล้วรอบเล่าแบบ Bitcoin ไหม?

Cameron & Tyler: ช่วงเวลาสำคัญแรกของ Bitcoin คือวิกฤตธนาคารไซปรัส ผู้ฝากเงินเกิน 100,000 ยูโรถูก 'ตัดผม' เงินถูกยึดไปตรง ๆ ตอนนั้นหลายคนไม่ได้ถือ Bitcoin แต่พวกเขาเข้าใจว่าทำไมสกุลเงินกระจายอำนาจที่รัฐออกเองไม่ได้ถึงสำคัญ Zcash ก็จะมีช่วงเวลาแบบนั้นเหมือนกัน: เหตุการณ์บางอย่างที่แสดงให้เห็นความสำคัญของความเป็นส่วนตัวทางการเงินอย่างชัดเจน

Maxime: แล้วจะยังเป็นวัฏจักรสี่ปีไหม?

Cameron & Tyler: ฉันไม่แน่ใจ Zcash มีแนวโน้มจะสัมพันธ์กับความก้าวหน้าของ AI มากกว่า Halving การลดรางวัลบล็อกทุกสี่ปี อาจสำคัญน้อยกว่าความก้าวหน้าของโมเดล AI มาก ในปี 2012, 2013, 2014 transformer ยังไม่ถูกประดิษฐ์ ตัวเร่ง AI และตัวเร่งควอนตัมยังไม่มีอยู่ ดังนั้นยากที่จะลอกกราฟราคา Bitcoin มาใช้ ตอนนี้เราอยู่ในดินแดนที่ไม่มีแผนที่: ในห้าปีข้างหน้า การลงทุนในดาต้าเซ็นเตอร์ของห้องแล็บแนวหน้า (frontier) อยู่ที่ระดับล้านล้านดอลลาร์ มากกว่าการวางใยแก้วของอินเทอร์เน็ตเชิงพาณิชย์ มากกว่าทางรถไฟ มากกว่าการปฏิวัติโทรคมนาคม นี่คือการก่อสร้างโครงสร้างพื้นฐานทางเทคโนโลยีที่ใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์ ถ้ามันเป็นตัวเร่งของ Zcash จริง ตัวเร่งนี้ก็ใหญ่มาก

Maxime: แล้วจะตั้งราคา Zcash ยังไง?

Cameron & Tyler: วิธีที่ง่ายที่สุดคือใช้ Bitcoin เป็นตัวอ้างอิง มูลค่าตลาดของ ZEC ตอนนี้ประมาณ 25,000 ล้านดอลลาร์ คิดเป็นประมาณ 2% ของ Bitcoin คำถามกลายเป็น: ความเป็นส่วนตัวควรมีมูลค่ากี่เปอร์เซ็นต์ของมูลค่าตลาด Bitcoin? เรารัก Bitcoin มาก และไม่คิดว่ามันจะหายไป แต่ความเป็นส่วนตัวไม่ควรมีค่าแค่ 2% ถ้ามันมีค่า 10% นั่นคือโอกาสเติบโต 5 เท่า ราคาต่อเหรียญทะลุ 5,000 ดอลลาร์ได้อย่างสบาย ๆ และมีเส้นทางที่ชัดเจนไปสู่ 10,000 ดอลลาร์

Maxime: ทำไมกรอบ 'เปอร์เซ็นต์ของ Bitcoin' ถึงสมเหตุสมผล?

Cameron & Tyler: เพราะหลายคนไม่รู้ว่า Zcash คือ fork (ฟอร์ก) ของ Bitcoin มันคือ Bitcoin ที่เป็นส่วนตัว Bitcoin ที่เข้ารหัส มันไม่ได้เริ่มจากศูนย์ มันยืนอยู่บนไหล่ของยักษ์ใหญ่ ทั้งคู่มีเพดาน 21 ล้านเหรียญเท่ากัน มีวัฏจักร Halving ทุกสี่ปีเหมือนกัน คนที่เข้าใจ Bitcoin ย่อมเข้าใจ Zcash โดยธรรมชาติ ตอนนั้นทีมโปรเจกต์ไม่ได้เน้นความสัมพันธ์แบบ fork (ฟอร์ก) เท่าไหร่ แต่มีประโยชน์มากต่อการเข้าใจมูลค่า

Maxime: เส้นเรื่องทองคำก็เชื่อมโยงได้ไหม?

Cameron & Tyler: เชื่อมโยงได้สนิท ทองคำหายากบนโลก แต่ในจักรวาลมีอยู่ทั่วไป บนดาวเคราะห์น้อยมีทองคำลอยอยู่มูลค่าหลายล้านล้านดอลลาร์ มากมายเหมือนทราย แต่ Bitcoin และ ZEC จำนวน 21 ล้านเหรียญ ไม่มีดาวดวงไหนขุดเพิ่มได้อีก มุมมองนี้เราพูดไว้เมื่อหลายปีก่อน ตอนนั้นถูกหาว่าเป็นนิยายวิทยาศาสตร์เกินไป ตอนนี้ Musk ยังพูดถึงดาต้าเซ็นเตอร์ในอวกาศ ผู้คนเริ่มยอมรับ: ถ้าไปสร้างดาต้าเซ็นเตอร์ในอวกาศได้ ทำไมจะไปส่งยานสำรวจดาวเคราะห์น้อย หรือแม้แต่เปิดเหมืองไม่ได้? เวลาอยู่ข้างเรา

7. Cypherpunk: จากซื้อ ZEC สู่การเดิมพันทั้งเส้นทาง (track) ความเป็นส่วนตัว

Maxime: ปีกว่า ๆ ที่แล้วพวกคุณก่อตั้ง Cypherpunk (ไซเฟอร์พังก์) มองย้อนกลับไป จังหวะเวลาดีเกินจริง ตอนนั้นตัดสินใจจากอะไร?

Cameron & Tyler: เราอยากให้ช่องทางเข้าถึง Zcash แก่ผู้คน Gemini ขึ้น ZEC ตั้งแต่ปี 2018 น่าจะเป็น exchange (ตลาดแลกเปลี่ยน) ที่อยู่ภายใต้การกำกับดูแลเจ้าแรกที่ลิสต์มัน เราภูมิใจมาตลอด และสนับสนุนมาตลอด แต่หลายคนเข้าถึงสินทรัพย์ผ่านรูปแบบหุ้น ดังนั้นเราจึงซื้อ ZEC จำนวนมากก่อน แล้วขยายไปสู่การขุด

Maxime: งั้นมันไม่ใช่แค่กองทุนที่ถือ ZEC?

Cameron & Tyler: ใช่ เป้าหมายของบริษัท Cypherpunk (ไซเฟอร์พังก์) คือสนับสนุนจิตวิญญาณ cypherpunk (ไซเฟอร์พังก์) ลงทุนในเทคโนโลยีความเป็นส่วนตัว เริ่มจาก ZEC spot (สปอต) ไปจนถึงการขุด ZEC แต่เทคโนโลยีใดก็ตามที่ผลักดันความเป็นส่วนตัวล้วนอยู่ในขอบเขต: ปกป้องการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญครั้งที่หนึ่ง ครั้งที่สอง ครั้งที่สี่ ซึ่งก็คือคุณค่าแบบอเมริกันนั่นเอง

8. สงครามความเป็นส่วนตัว: กล้อง Flock กับการเปรียบเทียบ HTTPS

Maxime: เคยมีสงครามต่อต้านคริปโตมาแล้ว ตอนนี้จะมีสงครามต่อต้านความเป็นส่วนตัวไหม? เช่นกล้อง Flock พวกนั้น

Cameron & Tyler: จะมี คำถามไม่ใช่จะเกิดหรือไม่ แต่เป็นเมื่อไหร่ แต่ Zcash คือสกุลเงินส่วนตัวที่หยุดยั้งไม่ได้ เราเคยพูดแบบเดียวกันกับ Bitcoin: สกุลเงินกระจายอำนาจหยุดยากมาก คุณแทบต้องปิดอินเทอร์เน็ตเลย Zcash ห้ามยากกว่า Bitcoin เสียอีก ดังนั้นสงครามนี้เราจะชนะ แต่คงต้องสู้กันจริง ๆ สักยก

Maxime: พวกคุณคิดว่าสงครามกำลังดำเนินอยู่แล้วไหม?

Cameron & Tyler: พูดให้ถูกคือมีสงครามเงียบ ๆ กำลังดำเนินอยู่ หลายคนไม่เข้าใจว่ากล้อง Flock ทำอะไร สับสนกับกล้องจับป้ายทะเบียนรถเร็วเกินกำหนด สองอย่างนี้ต่างกันสิ้นเชิง: อย่างหลังมีเงื่อนไข (trigger) คุณ涉嫌违法ถึงจะถ่าย อย่างแรกไม่มีเงื่อนไข (trigger) ใด ๆ เฝ้าติดตามตลอด 24 ชั่วโมง ไม่ใช่แค่ป้ายทะเบียน แต่เป็นรถ เป็นคน เป็นการเดินทางประจำวันของพลเมืองที่ปฏิบัติตามกฎหมาย ข้อมูลทั้งหมดไหลเข้าฐานข้อมูลรวมศูนย์ แล้วใช้เครื่องมือ AI มาปะติดปะต่อ ข้อมูลรวมศูนย์เป็นเป้าโจมตีโดยธรรมชาติ รัฐกักตุนข้อมูลการเคลื่อนไหวของประชาชนทั้งหมด บทสรุปคงไม่สวย

Maxime: ในประวัติศาสตร์มีบทละครเทียบเคียงได้ไหม?

Cameron & Tyler: ยุคแรกของอินเทอร์เน็ต รัฐบาลสหรัฐฯ ควบคุมเทคโนโลยีการเข้ารหัสเหมือนอาวุธสงคราม ทิศทางผิดอย่างสิ้นเชิง ต่อมามันถึงเข้าใจว่าไม่มีการเข้ารหัสก็ไม่มีอินเทอร์เน็ตที่รุ่งเรือง จึงกลับลำ 180 องศา กำหนดให้เว็บไซต์รัฐบาลทั้งหมดต้องใช้ HTTPS เราเอาเส้นโค้งนี้มาใช้กับเงิน: Bitcoin คือ HTTP คือ Web 1.0 เวลาคุณซื้อตั๋วเครื่องบิน คุณส่งข้อมูลบัตรเครดิตเป็นข้อความล้วน ๆ ทุกคนอ่านข้อมูลส่วนตัวของคุณได้ Zcash คือ HTTPS คือ SSL และ TLS

Maxime: งั้นคุณคิดว่ารัฐจะยอมรับในที่สุด?

Cameron & Tyler: คงต่อต้านก่อน แล้วพบว่าปิด Zcash ไม่ได้ เว้นแต่ปิดอินเทอร์เน็ตทั้งระบบ สุดท้ายจะยอมรับมัน อาจถึงขั้นแนะนำให้พลเมืองใช้การเข้ารหัสเพื่อปกป้องตัวเอง แม้ในใจอาจไม่เต็มใจก็ตาม ที่จริงปีนี้แค่ในฝรั่งเศสประเทศเดียวเกิดเหตุโจมตีด้วยประแจประมาณ 40 ครั้ง บัญชีแยกประเภทสาธารณะหมายความว่าผู้ถือเหรียญทุกคนคือเป้านิ่ง ความมั่งคั่งที่เปิดเผยและฐานข้อมูลเฝ้าระวังแบบรวมศูนย์ ล้วนไม่ดีต่อพลเมืองทั้งคู่

Maxime: ในทางเทคนิคแล้วปิดไม่ได้จริง ๆ เหรอ?

Cameron & Tyler: ยากมาก สมัยก่อนมีคนพิมพ์คีย์ PGP ลงบนกระดาษ อ้างว่านี่คือเสรีภาพในการพูด ใช้วิธีนี้เลี่ยงข้อจำกัด สกุลเงินส่วนตัวแบบกระจายอำนาจ แทบเป็นไปไม่ได้ที่จะหยุดยั้ง

9. 'ฉันไม่มีอะไรต้องปิดบัง': คำตอบของ Satoshi Nakamoto และ Einstein

Maxime: คำพูดที่พบบ่อยที่สุดเกี่ยวกับความเป็นส่วนตัวคือ 'ฉันไม่มีอะไรต้องปิดบัง' คุณโต้แย้งยังไง?

Cameron & Tyler: แล้วทำไม Satoshi Nakamoto ถึงไม่เซ็นชื่อบน whitepaper (เอกสารไวท์เปเปอร์) ของ Bitcoin? เพราะความคิดแบบ Bitcoin เป็นอันตราย เขารู้ดีว่าการผูกตัวตน (identity) ไว้กับมันหมายถึงอะไรต่อความปลอดภัยส่วนตัวของเขา ที่จริง Bitcoin ที่เขาขุดได้ช่วงแรกจนถึงวันนี้ไม่เคยขยับเลย เพราะขยับแล้วยิ่งอันตราย

Maxime: มีตัวอย่างอื่นอีกไหม?

Cameron & Tyler: คุณมองย้อนกลับไปหลายร้อยปีได้ Copernicus เสนอว่าโลกหมุนรอบดวงอาทิตย์ ตอนนั้นเป็นความคิดที่อันตรายอย่างยิ่ง ใกล้เข้ามาอีกนิด ความคิดจำนวนมากที่ Einstein ท้าทายสถาบัน ถูกเขียนขึ้นตอนเป็นเสมียนที่สำนักงานสิทธิบัตรเบิร์น ไม่อยู่ในระบบมหาวิทยาลัย เขาไม่ต้องกังวลเรื่องทำให้ขุ่นเคือง (offend) อาจารย์ใหญ่ ถูกขัดขวางตำแหน่งประจำ ไม่อยู่ในโครงสร้างการเมืองนั้น กลับมีพื้นที่ให้คิดอย่างอิสระและปลอดจากการแก้แค้นทางการเมือง

Maxime: งั้นคุณค่าของความเป็นส่วนตัวไม่ได้มีแค่ต่อเจ้าตัว?

Cameron & Tyler: ใช่ คุณอาจรู้สึกว่าคุณไม่ต้องการความเป็นส่วนตัว แต่คุณอยากให้คนแบบ Satoshi Nakamoto มีความเป็นส่วนตัว เพราะเขาอาจกำลังประดิษฐ์สิ่งที่ทำให้คุณได้ประโยชน์ ความเป็นส่วนตัวหล่อเลี้ยงความอยากรู้ทางปัญญา การค้นพบแนวหน้า (frontier) ความคิดที่ท้าทายสถานะเดิม เหมือนคำพูดของ Snowden เรื่องเสรีภาพในการพูด: คุณอาจไม่มีอะไรจะพูด แต่ตลาดความคิดที่เสรียังมีค่าต่อคุณ มันนำมาซึ่งสังคมที่ดีกว่า นวัตกรรมที่ดีกว่า แม้แต่ iPhone ที่คุณใช้อยู่

Maxime: อีกมุมหนึ่งคือการเซ็นเซอร์ตัวเอง

Cameron & Tyler: ดูวงวิชาการตอนนี้สิ อาจารย์และปัญญาชนกี่คนที่ต้องเซ็นเซอร์ความเชื่อที่แท้จริงของตัวเอง เพราะพูดผิดอาจถูกแบน นี่คือเหตุผลที่ความเป็นส่วนตัวอย่างน้อยควรเป็นค่าเริ่มต้น คนที่อยากเปิดเผยสามารถเลือกได้เอง แต่การเปิดเผยเป็นค่าเริ่มต้นไม่ใช่ที่ที่เราควรอยู่

Maxime: ความเป็นส่วนตัวยังเปลี่ยนคุณภาพของการถกเถียงด้วย?

Cameron & Tyler: ใช่ มันบังคับให้คนกลับไปที่ตัวความคิด สมมติว่า Satoshi Nakamoto ไม่ต้องกังวลเรื่องความปลอดภัย แต่คุณมีแค่ซอร์สโค้ดในมือ คุณโจมตีคนคนนี้ไม่ได้ ไม่สามารถเอาคนมาปนกับความคิดได้ ทำได้แค่โฟกัสที่ตัวความคิดเอง นี่ทรงพลังมาก: ไม่ใช่การตัดสินคนที่อยู่เบื้องหลังความคิด แต่ต้องถกเถียงกับความคิด ข้อเท็จจริง และคุณค่าของมัน ความเป็นส่วนตัวดึงบทสนทนากลับไปยังที่ที่มันควรอยู่