Dialog mit Circle-CEO Allaire: Nach Stablecoins kommt die Maschinenwirtschaft

Autor: Payment 201

Circle-Mitbegründer und CEO Jeremy Allaire und a16z crypto-Gründer Chris Dixon saßen zusammen, und die erste Frage von Moderator Robert Hackett lautete: Warum braucht die Welt noch eine neue Blockchain?

Das Gespräch begann mit Circles unternehmerischer Vision von 2013 – damals wollten sie „ein HTTP für Geld“ schaffen und entschieden sich schließlich, USDC auf Ethereum auszugeben; es ging weiter mit der Frage, warum sie nach 2020 feststellten, dass bestehende Netzwerke nicht ausreichten, und deshalb ihre eigene L1, Arc, von Grund auf aufbauten. Die Diskussion endete mit zwei Richtungen: Wer wird dieses System nach Stablecoins nutzen, und wie wird die Finanzinfrastruktur aussehen, wenn KI beginnt, einander einzustellen und zu bezahlen.

Allaires Einschätzung ist, dass niemand in diesem Bereich einen Burggraben hat, die Geschwindigkeit der Software-Iteration zunimmt und die Hauptakteure dieses Systems zunehmend Maschinen sein werden.

Sie diskutierten die folgenden Kernpunkte:

Warum Circle eine eigene Chain baut: Was benötigt wird, ist keine schnellere Chain, sondern ein Betriebssystem, das für „echtes Geld“ konzipiert ist.

Zwei Auslöser für den Einstieg von Institutionen: USDC bewies, dass der Kapitalfluss gelöst werden konnte, und Regulierungsbehörden begannen, Infrastrukturstandards für die Chain vorzuschlagen.

Drei Säulen des Burggrabens: Das Nutzen- und Liquiditäts-Schwungrad des Stablecoin-Netzwerks, regulierte Infrastruktur und CCTP-Interoperabilität.

Arcs Positionierung: Offen, erlaubnisfrei, Open Source, aber Validatoren sind bekannt, gewählt und haben operative und rechtliche Verpflichtungen.

Die überschätzte „Übernacht“-Entwicklung des Mobilzeitalters: Das echte Mobilzeitalter begann mit dem Palm Pilot und dauerte fünfzehn Jahre.

Warum es derzeit keinen Burggraben gibt: Der Aufmerksamkeitsanteil der Entwickler ist im Vergleich zu traditionellen Plattformen immer noch unglaublich klein.

Die nächste große Sache sieht anfangs immer wie ein Spielzeug aus, weil sie auf einer exponentiellen Kurve basiert.

Das seltsamste Experiment auf Arc: Das echte Fliegenhirn mit 16 MB Bytecode.

Fünf Jahre später: Das Ausmaß der Maschinenwirtschaft und die Realität, dass „Bots bereits die Hauptentitäten bei Online-Aktivitäten sind“.

00:00 Beginn

01:00 Circles ursprüngliche Vision für programmierbares Geld

06:22 Warum Institutionen beginnen, Stablecoins ernst zu nehmen

11:07 Aufbau eines globalen Finanznetzwerks

14:05 Was ist der Wettbewerbsvorteil von Stablecoins?

19:05 Wartet Krypto noch auf den iPhone-Moment?

25:35 Adoption jenseits von Spekulation

27:18 Vom Verbessern alter Dinge zum Schaffen neuer Märkte

32:06 Das seltsamste Experiment auf Arc

36:09 Wenn KI KI anstellt

37:12 Die nächste große Sache sieht immer wie ein Spielzeug aus

38:12 Kann Blockchain gegen die Zentralisierungstendenzen von KI absichern?

39:47 Wie Arc Offenheit und Rechenschaftspflicht ausbalanciert

43:32 Die Maschinenwirtschaft in fünf Jahren

Warum eine eigene Chain bauen

Allaire diskutiert diese Linie seit zwölf Jahren. 2013 wollte Circle „ein HTTP für Geld“ schaffen, schloss sich zunächst der Bitcoin-Community an, nur um festzustellen, dass sie zu geschlossen und von ideologischen Streitigkeiten geprägt war; nachdem Ethereum aufkam, nahmen Programmierbarkeit und Asset-Ausgabe wirklich Fahrt auf, also gaben sie 2016 die Ebene des Dollar-Transfers auf Bitcoin auf und wandten sich dem Aufbau eines Protokolls auf Ethereum zu, was der Ausgangspunkt von USDC ist. Bis 2020 bestand das Problem darin, dass bestehende Netzwerke nicht mithalten konnten – Ethereum war langsam und teuer, und Gasgebühren waren eine harte Einschränkung. Sie arbeiteten zunächst mit L1s wie Solana und später mit L2s zusammen, sodass USDC überall wie Spotify laufen konnte, und bauten dann eine Interoperabilitätsebene. Was sie wirklich dazu brachte, sich für den Eigenbau zu entscheiden, war die Erkenntnis, dass es auf dem Markt kein Netzwerk gab, das für „echtes Geld und echte Wertpapiere“ konzipiert war.

Zwei Auslöser für den Einstieg von Institutionen

Allaire glaubt, dass die Veränderung von zwei Dingen herrührt. Eines ist USDC selbst – Stablecoins gaben den Menschen zum ersten Mal das Gefühl, dass der Kapitalfluss wirklich gelöst war, was zu Wachstum bei nicht-spekulativen Anwendungen führte. Das zweite ist, dass Regulierungsbehörden begannen zu prüfen: Wenn globale Finanzinstitute auf die Chain gehen, dann muss die Chain selbst die Standards der Finanzinfrastruktur erfüllen, die tatsächlich von Zentralbanken und Kapitalmarktregulierern durchgesetzt werden. Diese beiden gleichzeitigen Entwicklungen führten zur Gründung von Arc.

Die erste Säule des Burggrabens

Das Stablecoin-Netzwerk hat zwei Schwungräder. Das Nutzen-Schwungrad ist der Plattformeffekt: Je mehr Anwendungen sich anschließen, desto eher wird der nächste Entwickler es wählen. Das Liquiditäts-Schwungrad ist einzigartig für Währungen: Circle prägt und löst 150 Milliarden Dollar pro Quartal ein und ist in das globale Bankensystem integriert; es gibt grundlegende Liquidität in Primärmärkten, Sekundärmärkten, On-Chain-Märkten und Protokollen, was zu höherer Kapitaleffizienz führt und Produkte anzieht, die die höchste Kapitaleffizienz benötigen.

Die zweite und dritte Säule des Burggrabens

Die zweite Säule ist regulierte Infrastruktur. Allaire sagt, das sei keine Kleinigkeit: Um in verschiedenen Märkten als anerkannte Infrastruktur zu gelten, sind der technische Aufwand und die Compliance-Kosten sehr hoch, und sie sind im Grunde die Ersten, die das erreichen. Die dritte Säule ist Interoperabilität – CCTP ist derzeit das am weitesten verbreitete Cross-Chain-Protokoll über alle Blockchain-Netzwerke hinweg, weil es USDC trägt, die digitale Währung mit dem größten Cross-Chain-Transfervolumen. Allaire gibt an, dass CCTP etwa die Hälfte des Wertes von Cross-Chain-Transfers ausmacht, in den letzten Quartalen sogar bis zu 70 %.

CCTP verwandelte sich von einer Spur in eine Autobahn

Arc hat ein Design: Jeder auf Arc ausgegebene Vermögenswert – tokenisierte Aktien, Stablecoins, tokenisierte Kredite – qualifiziert sich dafür, auf der Nutzlast von CCTP zu laufen. Zuvor befand sich nur USDC auf dieser Autobahn, aber jetzt kann jeder Asset-Emittent dieselbe Straße nutzen und dieselbe Interoperabilität, Liquidität und Vertriebsfähigkeit erlangen.

Kein Winner-takes-all, sondern Winners-take-most

Allaires Einschätzung zur Marktstruktur ist sehr zurückhaltend: Der Stablecoin-Markt ist kein Winner-takes-all, aber die Gewinner übernehmen den größten Teil des Anteils. Wenn der Markt von Hunderten von Milliarden auf Billionen wächst, werden mehrere Netzwerke entstehen. Circles eigene Hypothese ist nicht, 90 % zu erobern. Ein weiterer Teil ist CPN (Circle Payments Network), ein Netzwerk für Finanzinstitute, das sich logisch nicht von Visa oder Swift unterscheidet und derzeit fast zweihundert Finanzinstitute umfasst.

Das Mobilzeitalter dauerte tatsächlich fünfzehn Jahre

Allaire verwendet das Mobilzeitalter als Analogie: Die Leute denken, das Mobilzeitalter begann mit dem iPhone und Android, aber es begann tatsächlich fünfzehn bis zwanzig Jahre früher. Palm Pilot, BlackBerry, Windows Phone, Symbian, Nokia, NTT – unzählige Versuche, Hunderte von Milliarden bis Billionen investiert und unzählige Apps, die nie zu Unternehmen wurden, wobei viele Infrastrukturen scheiterten. Erst als die richtigen Geräte, die richtigen Betriebssysteme und die richtigen Entwickleranreize zusammenkamen, erreichten Apple und Google ungefähr zur gleichen Zeit diesen Punkt. „Wenn ich mir Blockchain-Netzwerke ansehe, ist das Modell in meinem Kopf: Das sind Betriebssysteme.“

Derzeit gibt es keinen Burggraben

Allaires Einschätzung ist sehr direkt: Niemand hat einen klaren Vorteil beim Aufmerksamkeitsanteil der Entwickler; die Zahl der aktiven Entwickler in diesen Netzwerken ist im Vergleich zu traditionellen Plattformen unglaublich klein. Sein eigenes Unternehmen ist dasselbe – die Software-Iteration ist extrem schnell, und die Ergebnisse sind viel umfangreicher, während die Zahl der benötigten Entwickler möglicherweise sogar geringer ist. Daher glaubt er, dass dies ein sehr offener Raum ist, der in den nächsten drei bis fünf Jahren neu definiert wird.

Fliegenhirn: Das echte Fliegenhirn aus 16 MB

Auf die Frage nach dem Seltsamsten auf Arc erwähnte Allaire Fly Brain – jemand hat neurologische Informationen und Rechenregeln über echte Fliegenhirne in etwa 16 Megabyte Bytecode umgewandelt, der auf Arc läuft, und sogar KI für die Erfahrungsebene verwendet. Diese Fliegenhirne interagieren, entwickeln sich weiter und operieren in der Umgebung, und er versteht immer noch nicht vollständig, was es ist, und hält es sogar für möglich, dass es ein Gimmick ist. Aber das zeigt, dass KI, Blockchain und wirtschaftliche Anreize bereits auf sehr unterschiedliche Weise getestet werden.

Die nächste große Sache sieht wie ein Spielzeug aus

Chris Dixon erklärte: Die wichtigsten Dinge in der Technologie basieren alle auf einer exponentiellen Kurve. Das Mooresche Gesetz ist eine, das Skalierungsgesetz der KI eine andere, Netzwerkeffekte sind eine und Komponierbarkeit ist auch eine – Blockchain ermöglicht es Anwendungen, wie Lego zu interoperieren. Weil es auf einer exponentiellen Kurve basiert, sieht es in den frühen Phasen wie ein Spielzeug aus; aber solange es wirklich skalieren kann, wird es sehr schnell wachsen. Daher ist eines der zentralen politischen Argumente, die er beim Schreiben von „Read Write Own“ vorbrachte, dass es schade wäre, wenn politische Entscheidungsträger nicht zulassen, dass sich Open-Source- und dezentrale Kräfte parallel zu den Zentralisierungstendenzen der KI entwickeln.

Der Mittelweg: Offen, aber Validatoren sind bekannt

Arc ist offen, erlaubnisfrei und Open Source; jeder kann sich verbinden, bauen oder einen Hard Fork durchführen. Aber Allaire betonte den Unterschied: Die tatsächlichen Betreiber, die die Infrastruktur validieren, sind bekannt, nicht anonym, und werden auf der Grundlage ihrer Identität und der Verpflichtungen gewählt, die sie auf operativer und rechtlicher Ebene eingehen. Die Begründung ist sehr praktisch – wenn dieses System von Finanzinstituten, Unternehmen und letztlich Haushalten weltweit genutzt werden soll, müssen Regierungen und Zentralbanken wissen, welche Verpflichtungen rund um den Betrieb des Netzwerks eingegangen werden. Er nennt dies den Mittelweg, und USDC folgt derselben Logik.

Fünf Jahre später: Maschinen als Hauptakteure

Allaire sagte, dass niemand jetzt wirklich die Antwort kennt, weil das Tempo der technologischen Beschleunigung schneller ist als zu jedem anderen Zeitpunkt der Menschheitsgeschichte. Aber er glaubt, dass es in den kommenden Jahren eine Verschiebung geben wird: Ein großer Teil der kreativen und kognitiven Arbeit sowie der wirtschaftlichen Substanz und des Austauschs wird hauptsächlich von KI-Maschinen betrieben werden. Er verwendete 1995 als Analogie – damals hätte niemand geglaubt, wenn man gesagt hätte, dass das weltweite Kommunikations- und Informationsvolumen eine Milliarde Mal größer sein würde als heute; aber es ist passiert. Chris Dixon fügte eine konkretere Beobachtung hinzu: Er hat per Vibe-Coding eine kleine Anwendung erstellt und auf Arc bereitgestellt, und eine Woche später hatte sie 15.000 Besuche pro Tag, alle von Bots, die nach Umgebungsvariablen, SSH-Zugangsdaten und Kryptowährungen suchten. „Die Maschinen sind angekommen.“

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Ich bin Robert Hackett, und das ist die A16Z Crypto Show. Bei mir sind Circle-Mitbegründer und CEO Jeremy Allaire – Circle hat gerade seine eigene Chain im Mainnet gestartet, genannt Arc; und Chris Dixon, Gründer und General Partner von A16Z Crypto. Vielen Dank, dass Sie beide hier sind.

Jeremy Allaire (Circle-Mitbegründer und CEO):

Großartig, vielen Dank.

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Vielen Dank, es ist großartig, hier zu sein.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Also Jeremy, Sie und ich sind alte Bekannte, das geht zurück auf die Jahre, als ich Reporter bei Fortune war. Ich habe die ganze Zeit über Circle berichtet und mehrere Transformationen beobachtet: von einem Bitcoin-Verbrauchergeschäft zu einem Venmo-ähnlichen Produkt Circle Pay; Sie haben auch Handelsgeschäfte gemacht und eine Börse übernommen. Letztendlich haben Sie mit USDC Gold gefunden – es ist heute einer der etabliertesten Stablecoins der Welt. Jetzt haben Sie Arc gestartet. Sagen Sie mir, was haben Sie auf diesem Weg gelernt, das Ihnen das Gefühl gab, eine eigene Blockchain bauen zu müssen?

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ich denke, wir müssen vielleicht zuerst ein paar Schritte zurückgehen. Das geht eigentlich auf die Gründung von Circle zurück. 2013, genauer gesagt Ende 2012 und Anfang 2013, begannen wir gerade unsere unternehmerische Reise. Was mich an diesem Bereich anzog, war die Idee von programmierbarem Geld und diesen Netzwerken – damals sprachen die Leute über Blockchain-Netzwerke, genauer gesagt über das Bitcoin-Netzwerk –, die zu Computern werden, die Anwendungen ausführen können. Die Vision bei der Gründung des Unternehmens war, dass diese Netzwerke zu neuartigen verteilten Rechenmaschinen werden würden, die gut für Szenarien geeignet sind, in denen die Zuverlässigkeit von Daten, Transaktionen und Berechnungen sichergestellt werden muss. Das ist ein Problem, das sie lösen konnten und das zuvor nicht gelöst worden war, und es würde in einer öffentlichen Umgebung gelöst werden – man hat im Wesentlichen einen öffentlichen Computer, auf dem man Dinge ausgeben kann.

Man kann digitale Dollars ausgeben. Damals sprachen wir immer von digitaler Währung, nie von Kryptowährung, aber man konnte tatsächlich einen digitalen Dollar haben. Die ursprüngliche Idee war, dass man ein Protokoll für Dollars im Internet aufbauen könnte, so wie man ein HTTP für Geld schafft. Und um dieses Protokoll zu erstellen, brauchte man diese Computernetzwerke, die es wirklich ermöglichen, Protokolle zu bauen – wissen Sie, Chris und ich kennen uns seit vielen Jahren im Bereich der Internetprotokolle. Man muss also in der Lage sein, auf diesem Computer Protokolle höherer Ebene zu bauen, und dann muss er skalierbar, benutzerfreundlich und so weiter sein.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Richtig, Sie haben in Ihren frühen Jahren auch an Internetvideos gearbeitet, oder? Ich meine, das zählt als –

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ich meine, ich habe an frühen Webprotokollen, Web-2.0-Protokollen, Videoprotokollen, Kommunikationsprotokollen, Programmiersprachen und virtuellen Maschinen gearbeitet; im Grunde habe ich die Infrastruktur der ersten und zweiten Generation des Internets berührt. Für mich ist dies also die nächste logische Infrastrukturebene des Internets. Unser Gedanke damals war: Bitcoin hat einen First-Mover-Vorteil, es ist ein gutes Open-Source-Projekt, also lasst uns dieser Open-Source-Community beitreten und etwas hinzufügen, um sie stärker zu machen, mehr Programmierfunktionen hinzuzufügen und das hinzuzufügen, was wir brauchen, um unsere Vision zu verwirklichen.

Aber der Fortschritt war nicht reibungslos, denn es wurde eine ziemlich geschlossene Community, die streng kontrolliert wurde. Der Umfang der Open-Source-Community und der Mitwirkenden war in Bezug auf die Ziele relativ eng. Es gab viele ideologische Auseinandersetzungen darum, mit uns auf der einen und anderen auf der anderen Seite. Wir müssen diese Geschichte nicht wieder aufrollen. Sean und ich haben jedoch immer darüber nachgedacht: Sollten wir selbst ein solches Computernetzwerk aufbauen? Aber angesichts der Tatsache, dass wir andere Dinge zu tun hatten – wie Sie gerade sagten, haben wir unterwegs viel gemacht –, kam diese Idee nie zum richtigen Zeitpunkt zum Tragen.

Interessanterweise, als das Computernetzwerk der zweiten Generation, Ethereum, herauskam, funktionierten viele Ideen – Programmierbarkeit, virtuelle Maschinen, Asset-Ausgabe – wirklich. Natürlich konnte man es technisch in Frage stellen. Denn wenn man ein technischer Purist ist, könnte man sagen: Wow, das Ding sieht aus, als wäre es mit Kaugummi und Draht zusammengehalten, ich weiß nicht einmal, was Solidity ist, es zählt nicht als unternehmenstauglich, wie auch immer man es beschreibt. Aber bis 2016 war uns klar: Es war gut genug. Wie Sie sich vielleicht erinnern und vielleicht darüber geschrieben haben, gaben wir die Ebene des Dollar-Transfers auf Bitcoin auf und sagten: Lasst uns ein Protokoll für Dollars auf Ethereum bauen. Dies führte zur Entwicklung und Einführung von USDC.

Im Grunde hatten wir also bis 2017 und 2018 das Gefühl: Okay, diese Ebene kann jetzt umgesetzt werden. Aber auch hier waren wir uns nicht sicher, ob wir unser eigenes Computernetzwerk und Betriebssystem bauen sollten. Dann, im Jahr 2020 und 2021, wurde klar: Das Infrastrukturmodell dieser Netzwerke war nicht ausreichend. Ethereum selbst war langsam und teuer, und Gasgebühren waren ein großes Problem. Viele Leute begannen zu sagen, es gäbe die Möglichkeit, ein Netzwerk von Grund auf in einer sauberen Umgebung aufzubauen. Auch wir begannen zu sagen: Lasst uns mit diesen Netzwerken zusammenarbeiten, denn wir brauchen sie, um unsere Vision von skalierbaren Anwendungen, Programmierbarkeit und der Geschwindigkeit des Kapitalflusses zu verwirklichen. Wir brauchen sie.

Also arbeiteten wir 2020 mit dem Solana-Team und anderen aufstrebenden L1s zusammen und begannen später mit L2s zu arbeiten. Unsere Philosophie wurde: Sicherstellen, dass der von uns geschaffene digitale Dollar und die ihn unterstützenden Protokolle überall laufen können. Ich vergleiche es oft damit, dass USDC wie Spotify oder Netflix ist – man kauft ein Gerät, und es funktioniert einfach. Wir hoffen, dass unabhängig davon, welche Blockchain man hat, diese digitalen Dollars verwendet und integriert werden können. Dann bauten wir eine Interoperabilitätsebene, um alles zu verbinden und sichere Übertragungen zu ermöglichen. Während dieses gesamten Prozesses waren wir der Ansicht, dass sich diese Netzwerke kontinuierlich verbesserten, und Sie wissen ja.

Aber vor etwa zweieinhalb Jahren begannen wir, einige Dinge zu beobachten. Eines war, dass einige große Institutionen zu sagen begannen: Hey, wir könnten diese Technologie tatsächlich nutzen, um echtes Geld und echte Wertpapiere zu verarbeiten, und es gibt hier tatsächlich eine greifbare Perspektive.

Wissen Sie, rückblickend war so etwas wie USDC wirklich entscheidend. Damals fühlte es sich an, als hätten Stablecoins das Problem des Kapitalflusses wirklich gelöst. Die Leute begannen zu denken, ich kann das wirklich nutzen, um Geld besser zu transferieren. Zu dieser Zeit begannen wir auch, das Wachstum dieser nicht-spekulativen Anwendungen zu sehen, richtig? Das war wichtig.

Dann, glaube ich, war eine weitere Veränderung, dass die Regulierungsbehörden wirklich begannen, dies zu prüfen und zu sagen: Wenn globale Finanzinstitute sich mit Blockchains verbinden, dann haben wir bestimmte Erwartungen an diese Blockchains, und wir hoffen, dass sie bestimmte Standards erfüllen. Kurz gesagt, die Infrastruktur im Finanzsystem hat Standards, und diese Standards werden tatsächlich durchgesetzt – von Zentralbanken, von den Institutionen, die unsere Kapitalmärkte regulieren. Das sind alles Standards auf Infrastrukturebene.

Also begannen wir, diese Stimmen zu hören und trafen uns immer häufiger mit Institutionen, die an Stablecoins und deren Anwendungen interessiert waren. Was wir wirklich feststellten, war, dass es zu dieser Zeit kein dediziertes Blockchain-Netzwerk und keinen Computer gab, der für diesen Zweck gebaut wurde. Wir sahen eine neue Ära entstehen, eine Mainstream-Ära. Also beschlossen wir, von Grund auf neu zu beginnen und mit Arc ein neues Betriebssystem und ein neues Netzwerk aufzubauen.

Ich denke, wir haben es so gestaltet, dass es viel von dem erbt, was wir darüber gelernt haben, wie Blockchain-Netzwerke Anreize schaffen, wachsen und gesteuert werden. Es erbt auch viele Praktiken aus der Geschichte großer Plattform-Ökosysteme wie Googles Android und vieles aus der Open-Source-Welt. Wir haben versucht, diese zu verschmelzen, sodass dieses Netzwerk gemeinsam von einer sehr breiten Gruppe von Interessengruppen besessen wird – letztlich einschließlich der Nutzer im Netzwerk – und gleichzeitig sichergestellt wird, dass diese Infrastruktur die Standards erfüllt, sodass globale Zentralbanken sagen würden: Okay, darauf kann man echtes Geld und echte Anlageverträge laufen lassen.

Zum Schluss möchte ich noch etwas sagen, und dann können wir weitermachen: Während des Aufbauprozesses haben wir wirklich gesehen, dass die Hauptakteure, die dieses neue Betriebssystem in Zukunft nutzen, zunehmend Maschinen sein werden. Daran haben wir lange geglaubt. Wir hatten immer das Gefühl, dass autonome Software, die im Internet läuft, diese Dinge tun kann. Natürlich hatten wir, als wir vor langer Zeit darüber nachdachten, keine Ahnung von generativer KI. Aber später wurde sehr klar: Die primären Nutzer der Software, die Hauptbereitsteller und die Entitäten, die in Zukunft hauptsächlich darauf laufen, sind wahrscheinlich KI. Wir begannen, über eine ganze Reihe von Fragen nachzudenken, die sich daraus ergeben, und wir denken immer noch darüber nach. Der Übergang zu einer agentenbasierten Wirtschaft ist ein sehr zentraler Satz von Designmerkmalen in dem, was wir tun. Kurz gesagt, das ist der Hintergrund, ein langatmiger Hintergrund.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Was hat sich also im Vergleich zu den Anfangstagen verändert, das diese Institutionen plötzlich bereit macht, sich zu beteiligen und dies als gangbaren Weg nach vorne zu sehen?

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Ich möchte tiefer in einige der Designentscheidungen eintauchen, die Sie getroffen haben. Aber bevor wir das tun, Chris, Sie haben viele Pitches für neue öffentliche Chains gesehen, und wir haben in einige investiert. Was macht Sie zuversichtlich, dass es noch Platz für eine weitere Chain gibt?

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Ich denke, ein großer Teil des Grundes für uns ist, dass ich Jeremy schon lange kenne und immer von dem beeindruckt war, was er geschaffen hat. Wenn wir investieren, ist das Wichtigste das Team und das Team, das er um sich herum aufgebaut hat. Ich stimme auch mit seiner Vision überein – ich habe viel darüber geschrieben und gesprochen – es ist eine neue Art von Computer, ein globaler Finanzcomputer, mit allen möglichen Plattformmöglichkeiten, neuen Anwendungen und so weiter.

Blockchain ist interessant, weil es einerseits eine Community gibt, ein Gefühl des sozialen Zusammenhalts um sie herum, aber andererseits sind es Computer. Man würde sich wünschen, dass es Leute gibt, die tief über Betriebssysteme, Programmiersprachendesign und so weiter nachdenken. Ich habe auch das Gefühl – vielleicht kann Jeremy darüber sprechen –, dass er ein außergewöhnlich tiefes Verständnis für regulatorische und internationale Aspekte hat. Geld hat die offensichtlichsten Netzwerkeffekte, USDC ist extrem beliebt, und der Dollar ist weltweit sehr beliebt. Ich denke, wir haben die Möglichkeit, ein System wie Arc zu einer globalen Geldschicht zu machen, was eine ziemlich zentrale Idee ist. Ich würde also gerne hören, wie Sie darüber sprechen, Jeremy, aus internationaler Perspektive, insbesondere angesichts der Komplexität der Situation mit Regierungen und Regulierungsbehörden auf der ganzen Welt.

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Was Arc eindeutig unterscheidet, ist, dass man, um die Infrastruktur dieses Netzwerks zu betreiben, letztlich Staking-Validierungsknoten im Netzwerk zu betreiben, tatsächlich sehr hohe operative Standards erfüllen muss – operativ, Informationssicherheit, Compliance und so weiter. Und weil wir wissen, dass die Leute, die diese Dinge tun, diese Standards erfüllt haben und einhalten, mit Service-Level-Agreements und Ähnlichem, ermöglicht dieser Teil dem Netzwerk, das zu bieten, was wir als Sicherheit der Abwicklungsfinalität in weniger als einer Sekunde bezeichnen. Das ist für echtes Geld äußerst wichtig.

Aber eine andere Sache ist, dass ein wirtschaftliches Betriebssystem, das im Internet läuft, ein ganzes Vokabular wirtschaftlicher Aktivitäten unterstützen muss – weit über Zahlungen hinaus, einschließlich verschiedener Finanzverträge, Wirtschaftsverträge und Governance-Entscheidungen.

Wenn man möchte, dass es ein Internet-Maßstab erreicht, muss es Vielfalt in geopolitischen und geoökonomischen Aspekten besitzen. Für die Interessengruppen, die diese Infrastruktur betreiben und letztlich steuern, muss sie vertrauenswürdig und neutral sein. Dies ist eine der Verpflichtungen, die wir eingegangen sind, und sie spiegelt sich in ihrer Leistung auf dem Weg wider. Eine beträchtliche Anzahl der größten Teilnehmer der Welt ist bereits beigetreten – Kapitalmärkte, Vermögensverwaltung, der Zahlungssektor und viele globale Banken, die ein breites Spektrum internationaler Märkte abdecken, darunter Asien, Europa und die Vereinigten Staaten. Wir fangen also gerade erst an; das ist wirklich sehr früh, wir versuchen nur, einen Weg zu finden, diese vielfältige Gruppe von Infrastruktur-Interessengruppen zusammenzubringen, damit ich, wenn ich eine Entität in einem Markt irgendwo auf der Welt bin, verstehen kann, wie dieses System funktioniert.

Wir hoffen, noch viel weiter zu gehen. Wir möchten, dass jeder große geoökonomische Block der Welt diese Infrastruktur betreibt, substanzielle wirtschaftliche Interessen daran hat und führende Unternehmen in ihren lokalen Märkten diese Infrastruktur nutzen können. Das ist entscheidend. Ohne diese wäre es sehr, sehr schwierig, Internet-Maßstab zu erreichen, wenn es nur etwas aus den Vereinigten Staaten oder anderswo wäre.

Blockchain-Netzwerke und verteilte Governance bieten uns also einige interessante Werkzeuge, um dies zu tun. Das ist eine bedeutende treibende Kraft. Auch hier sind wir in dieser Angelegenheit noch sehr früh – als das Mainnet vor einigen Wochen startete, bestand die erste Gruppe aus etwa 10 bis 11 Unternehmen, die mit uns begannen. Dieser Umfang wird sich offensichtlich erweitern. Letztendlich könnte es etwa 40 Sitze im Netzwerk geben. So denken wir tatsächlich darüber nach. Schließlich werden diese Staking-Validatoren und -Betreiber durch Wahlen über die Erweiterung der globalen Infrastrukturpartnermitglieder entscheiden. Aber ich habe das Gefühl, dass wir von Anfang an daran gearbeitet haben, es zu lenken und sicherzustellen, dass eine solide Grundlage dahintersteht.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Jeremy, was sind Ihre Gedanken zu Ihrem Burggraben und den Verteidigungspunkten, die Sie haben?

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Die aktuelle Situation kann aus zwei Richtungen betrachtet werden. Einerseits hat KI es viel zu einfach gemacht, Software von Grund auf neu zu schreiben; man kann Produkte erstellen, die mit bestehender Anbietersoftware konkurrieren. Andererseits treten auch traditionelle Finanzinstitute mit ihren eigenen neuen Produkten auf den Plan. Wir sehen einige Allianzen, die sich um ihre eigenen Stablecoins bilden, und Citi und Goldman könnten nächstes Jahr ebenfalls eigene Produkte auf den Markt bringen, zusammen mit vielen anderen Banken und Partnern. Was denken Sie über die Verteidigungsfähigkeit dessen, was Circle tut – nicht nur USDC, sondern auch die neue Infrastruktur, die Sie aufbauen?

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Was wir tun, hat etwa drei Säulen. Eine ist das Stablecoin-Netzwerk, das unseren USDC, unseren Euro-Stablecoin und andere von uns ausgegebene digitale Vermögenswerte umfasst. Wir haben ein tokenisiertes Bitcoin-Produkt, einen digitalen Euro und ich glaube derzeit die größten tokenisierten Staatsanleihen- und Geldmarktprodukte. Das ist also eine ganze Familie, aber USDC spielt eindeutig die Kernrolle innerhalb dieser Gruppe.

Das Stablecoin-Netzwerk selbst, seine Plattformeffekte und Netzwerkeffekte sind das Geschäft. Je mehr Anwendungen sich mit dem Netzwerk verbinden, desto größer ist der Nutzen des Netzwerks, sodass der nächste Entwickler denken wird: Hey, welches Netzwerk sollte ich unterstützen? Oh, ich sollte dieses unterstützen, weil alle anderen es unterstützen. Man hat dieses sehr mächtige Nutzen-Schwungrad, das existiert. Man hat auch ein sehr starkes Liquiditäts-Schwungrad, das einzigartig für Währungen und natürlich einzigartig für den Markt für digitale Vermögenswerte und die Marktinfrastruktur ist – Liquidität ist eine große Sache. Primärliquidität, die reibungslos auf globalen Märkten und in globalen Finanzzentren mobilisiert werden kann, ist entscheidend. Wir prägen und lösen 150 Milliarden Dollar pro Quartal ein, und es ist mit all diesen globalen Bankensystemen verbunden.

Die Liquidität, die in Primärmärkten, Sekundärmärkten, On-Chain-Märkten und On-Chain-Protokollen existiert, ist sehr mächtig. Binance, Coinbase, Hyperliquid – um nur einige zu nennen – haben eine so tiefe grundlegende Liquidität, dass dies eine höhere Kapitaleffizienz bedeutet, sodass andere Produkte, die das effizienteste Kapital benötigen, davon profitieren können. Es gibt also sowohl Nutzen-Netzwerkeffekte als auch Liquiditäts-Netzwerkeffekte.

Dann gibt es diese – was ich allgemein als Infrastruktur-Burggräben bezeichne. Das heißt, wir haben weltweit regulierte Infrastruktur aufgebaut, und das ist keine Kleinigkeit. In diesen Märkten zu dieser anerkannten Infrastruktur zu werden, ist ein bedeutendes Unterfangen. Und insgesamt sind wir die Ersten, die das erreichen. Dann gibt es echte Infrastruktur, wie z. B. Interoperabilitätsinfrastruktur. Derzeit ist das am weitesten verbreitete Interoperabilitätsprotokoll über alle Blockchain-Netzwerke und Vermögenswerte weltweit das Cross-Chain Transfer Protocol von Circle, CCTP. Der Grund, warum dieses Protokoll am weitesten verbreitet ist, liegt darin, dass USDC die digitale Währung mit dem höchsten Transfervolumen zwischen diesen Netzwerken ist.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Lassen Sie mich das bestätigen, es macht etwa die Hälfte des gesamten Cross-Chain-Transferwerts aus.

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ja, diese Zahl schwankt. In den letzten Quartalen lag sie bei bis zu 70 %. Das ist also wichtig, richtig?

Und ein Punkt – das hängt tatsächlich mit Arc zusammen. Eine wichtige Sache, die wir auf Arc tun, ist, dass, wenn Sie einen Vermögenswert auf Arc ausgeben, sei es tokenisierte Aktien, Stablecoins, tokenisierte Kreditprodukte, was auch immer, Ihr Vermögenswert tatsächlich berechtigt ist, auf der Nutzlast von CCTP zu laufen. In gewissem Sinne haben wir also die Autobahn für den Werttransfer über all diese Netzwerke gebaut. Zuvor konnte nur USDC auf dieser Autobahn fahren. Jetzt kann jeder, der Vermögenswerte ausgibt – wenn Sie ein Asset-Emittent sind – auf derselben Autobahn fahren und diese Interoperabilität, Liquidität und Distribution erlangen. Das ist sehr mächtig. Das Stablecoin-Netzwerk hat also diese Eigenschaften. Was wir oft sagen, ist, dass der Stablecoin-Markt so etwas wie ein Winner-takes-most-Szenario ist.

… Es ist keine Winner-takes-all-Marktstruktur, sondern eine Struktur, in der der Gewinner den größten Teil des Anteils übernimmt. Und wenn dieser Markt von Hunderten von Milliarden auf die erhofften Billionen wächst, werden mehrere Netzwerke entstehen, richtig? Das ist unsere Annahme; wir gehen nicht davon aus, dass dies ein Markt ist, der 90 % des Anteils erobert, richtig? Es ist ein Winner-takes-most-Szenario. Ein weiterer Teil ist unser CPN, das Zahlungsnetzwerk von Circle. Es ist ebenfalls ein Netzwerkmodell, das für Finanzinstitute konzipiert ist. Es unterscheidet sich nicht von Netzwerken wie Visa oder Swift, das heißt, Finanzinstitute treten bei und können die Stablecoin-Spur und die Blockchain als Koordinierungsmechanismus für all diese Werttransfers nutzen, um Werte weltweit zu übertragen. Dieses Netzwerk wächst sehr schnell, und wir geben sein Wachstum jedes Quartal bekannt. Es sind jetzt fast 200 Finanzinstitute darauf. Dies wiederum unterstützt die Nachfrage nach dem Stablecoin-Netzwerk.

Aber auf der Arc-Ebene möchte ich sagen, dass dies mit dem zusammenhängt, was ich zu Beginn erwähnt habe, nämlich dass wir glauben, dass dieser Bereich in ein neues Kapitel eintritt. Meiner Ansicht nach – ich denke, Sie beide würden dem zustimmen – hat die Entwicklung des Internets mehrere Epochen durchlaufen. Eine dieser Epochen ist das Mobilzeitalter. Wenn wir das Mobilzeitalter erwähnen, denken wir an das iPhone und Android-Handys. Aber die Realität ist, dass das Mobilzeitalter tatsächlich 15 oder 20 Jahre früher begann. Es gab unzählige Versuche, mobile Betriebssysteme und Plattformen zu schaffen, die wir alle nutzen würden. Es zog Hunderte von Milliarden Dollar an Investitionen an, von Open-Source-Entwicklern bis zu den größten Unternehmen der Welt wie Microsoft und Compaq.

Wir hatten also Palm Pilots, BlackBerrys, Windows Phones, Samsung-Handys, Symbian, Nokia, NTT und viele, viele andere. Damals dachten wir alle: Wow, Mobile ist riesig. Schaut euch diese Dinge an. Man kann eine App auf seinem Handy erstellen. Aber die Realität war, dass alle schrecklich waren und nicht für Mainstream-Nutzer funktionierten. Also stürzten sich nur Early Adopters darauf. Es wurde viel Geld in die Erstellung von Apps investiert, aber diese Apps wurden nie zu echten Unternehmen. Es wurde viel Infrastruktur gebaut, und viele davon starben und wurden zu Pappkartons und Schrottplätzen auf der ganzen Welt, zusammen mit diesen physischen Produkten usw. Aber das war eine lange Reise, etwa 15 Jahre. Später kamen einige Dinge zusammen und konvergierten, um dies wirklich zu ermöglichen – die richtigen Geräte, die richtigen Software-Betriebssysteme und -Erfahrungen, die richtigen Entwickleranreize und wirtschaftlichen Anreize zu schaffen, um es wirklich zum Laufen zu bringen. Apple und Google erreichten diesen Punkt ungefähr zur gleichen Zeit; man könnte darüber streiten, wer mehr dazu beigetragen hat. Aber wenn ich mir Blockchain-Netzwerke ansehe, ist das Modell in meinem Kopf: Das sind die Betriebssysteme. Sie ziehen Entwickler und Vermögenswerte an; das ist ihr wirtschaftliches Betriebssystem.

Und ich habe das Gefühl, dass wir uns auf dieser 15-jährigen Reise befinden. Heute ist es schwer zu sagen: Oh, das ist das iOS dieses Bereichs und das ist das Android dieses Bereichs; das ist schwer zu erkennen. Und ich denke, die meisten von uns würden zustimmen, dass die Anwendungen, die auf diesen Netzwerken laufen, für Mainstream-Nutzer meist noch nicht nutzbar sind. Wir beginnen gerade erst zu sehen, wie diese Anwendungen entstehen, gerade erst am Anfang, wie FOMO-artige Anwendungen, bei denen man vielleicht nicht einmal merkt, dass man Krypto nutzt, während man sie verwendet. Dasselbe gilt für Stablecoins; diese Finanz-Apps, diese Neobank-Apps – man weiß nicht einmal, dass man Krypto nutzt, während man sie verwendet. Und KI macht dies einfacher. Meine Ansicht ist also, dass der Übergang von Early Adopters zum Mainstream-Maßstab, von Hunderten von Millionen Hardcore-Nutzern – die handeln und Geld verdienen oder daran glauben – zu Milliarden von Menschen, die dies zur gewöhnlichen Infrastruktur machen, die der Wirtschaftstätigkeit zugrunde liegt, alles noch vor uns liegt.

Meine Ansicht ist also, dass dies ein völlig offener Raum ist. Niemand hat einen klaren Vorteil beim Aufmerksamkeitsanteil der Entwickler. Die Zahl der aktiven Entwickler in diesen Netzwerken ist unglaublich klein im Vergleich zum Umfang der Entwickleraktivierung auf traditionellen Plattformen. Es ist also wirklich sehr früh. Niemand hat also einen Burggraben; das ist es, was ich meine. Und ich denke, Sie haben absolut recht, dass die Geschwindigkeit der Software-Iteration in einem unglaublichen Tempo zunimmt. Wir als Unternehmen erleben diese Geschwindigkeit der Software-Iteration ebenfalls; wir liefern viel mehr Software, während die Zahl der benötigten Entwickler möglicherweise gar nicht so hoch ist. Es ist erstaunlich; was wir sehen, ist wirklich bemerkenswert. Ich glaube also, dass dies derzeit ein sehr offener Raum ist.

Und ich denke, Circle als treibende Kraft hinter diesem Netzwerk hat Vorteile wie institutionelle Glaubwürdigkeit, das Stablecoin-Netzwerk, das wir mitbringen, das Design der Berechnungsebene und der Gas-Ebene, das sich um Stablecoins dreht, und andere Aspekte sowie das Design für einen solchen zukünftigen Raum. Aber wir haben es auch so gestaltet, dass Eigentum und Governance im Grunde verteilt sind, alles öffentlich und offen. Wir haben den Arc-Token, und das Whitepaper für den Arc-Token ist öffentlich verfügbar, wobei viele große Institutionen Interessengruppen sind. Diese Situation wird sich fortsetzen und zunehmend dezentralisiert werden. Deshalb fühle ich mich auch ein wenig wie bei Googles Android. Android ist ein Open-Source-Betriebssystem, und Google ist der Hauptautor. Sie bündeln die Anwendungen, die die meisten Leute installieren werden, aber andere müssen sie nicht unbedingt verwenden. Dann haben Gerätehersteller, Hardwarehersteller, Telekommunikationsbetreiber, Einzelhändler und andere alle eine Rolle zu spielen und können aus diesem Ökosystem Wert schöpfen. Es nimmt etwa 85 % des Marktes ein, ungefähr so. Ich glaube, es ist noch früh, und ich glaube, dass dies in den nächsten drei bis fünf Jahren wirklich neu definiert wird.

Und das bringt uns zu einer weiteren Aussage zurück: Die Hauptakteure in all dem werden KI sein, wobei KI Software erstellt. Vielleicht stehen Menschen hinter der KI, aber es wird auch KI sein, die ihre eigene Software erstellt. KI wird als Vermittler fungieren, interagieren und wirtschaftliche Arbeit ausführen. Tatsächlich ist kognitive Arbeit wirtschaftliche Arbeit. Also wird kognitive…

…Arbeit selbst auch auf diesen Netzwerken ausgeführt, verkörpert, koordiniert und ausgetauscht werden. Die Dinge werden sehr seltsam werden.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Und wie Sie sagten, ziehen Sie eine Analogie zu dem, was in der Geschichte des Internets passiert ist, insbesondere zur mobilen Revolution. Chris, ich weiß, ein Punkt, den Sie gerne erwähnen, ist, dass das iPhone bei seiner ersten Veröffentlichung eigentlich ziemlich grob war; das Modell der ersten Generation selbst war nicht sehr benutzerfreundlich. Das vergessen die Leute oft. Sie denken, als das iPhone herauskam, änderte sich alles über Nacht. Aber tatsächlich war der Weg zu der Mobile-First-Welt, die wir heute für selbstverständlich halten, von einer langen Phase der Stop-and-Go-Entwicklung geprägt.

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Ja, als das iPhone zum ersten Mal herauskam, trug ich zwei Telefone bei mir, weil es zu oft Anrufe abbrach. Ein BlackBerry oder jedes Feature-Phone hätte es getan. Und ich erinnere mich, das iPhone war 2007, aber erst 2012 vollzog Facebook seine mobile Transformation, was ziemlich symbolisch ist und darauf hinweist, dass das Silicon Valley endlich erkannte, dass dies eine große Sache war.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Damals waren viele Leute noch skeptisch, ob sie erfolgreich sein könnten.

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Ja, es gab viel Skepsis. Ich denke, die Leute steckten immer noch in dem Rahmen fest, dass „das Telefon ein sekundäres Gerät ist, kein primäres Gerät“, und es dauerte lange, bis sie umschwenkten.

Ja, ich stimme allem zu, was Jeremy gesagt hat. Ich denke, es ist gerade ein sehr interessanter Moment für Krypto: Einerseits scheinen einige OGs etwas niedergeschlagen zu sein, und einige ideologischere Leute sind vielleicht nicht so begeistert; aber andererseits sind die tatsächlichen Daten, die Traktion und die Anwendungsfälle jetzt viel größer als je zuvor. Ich meine, das Niveau der Akzeptanz – Jeremy, ich weiß nicht, wie viel Sie darüber sagen können, aber zum Beispiel das Niveau der Akzeptanz durch Finanzinstitute. Ein großer Teil davon ist regulatorisch bedingt; die Verabschiedung des GENIUS Act hat Stablecoins meiner Meinung nach fast über Nacht in der Tech-Welt normalisiert. Man sieht auch Unternehmen wie Stripe, die sehr pragmatisch sind und die beste Technologie wählen werden, und sie nutzen jetzt Blockchain. Diese Situation ist also auf allen Ebenen zu beobachten.

Und ich denke, wenn man diese Dinge zusammen betrachtet: Krypto gibt es schon eine Weile, es hat mehrere Zyklen durchlaufen, und jetzt richtet sich die ganze Aufmerksamkeit auf KI, was meiner Ansicht nach tatsächlich ein wichtiger Trend ist, der übersehen wird. Und wie Jeremy sagte, wird es mit KI konvergieren. Ich denke, wir befinden uns in der KI-Revolution noch relativ früh. Wenn man sich die Daten ansieht, liegt die Akzeptanz auf Unternehmensebene nur bei etwa 2 %, und die Akzeptanzrate von Dingen wie Agenten auf der Verbraucherseite ist bisher noch sehr niedrig. Das wird eindeutig wachsen. Dies wird bestehende Internet-Geschäftsmodelle unter Druck setzen; dann braucht man zum Beispiel neue Modelle. Ich denke also, es wird einen Zeitraum von 10 bis 20 Jahren geben, in dem die gesamte digitale Wirtschaftslandschaft neu konfiguriert wird. Und vom Timing her passt dies sehr gut zum Aufstieg von Hochleistungs-Blockchains wie Arc.

Ich habe auch darüber nachgedacht, dass man zuerst – ich verwende gerne den Rahmen von „physisch“ und „nativ“ – zuerst, wenn bahnbrechende Technologien auftauchen, sieht man, wie Leute bestehende Anwendungsfälle wie Transaktionen, Zahlungen und persönliche Zahlungen auf die Plattform bringen. Aber im Laufe der Zeit ist das, was mich an dieser Welle wirklich begeistert, wenn Entwickler anfangen, kreativ zu werden. Jeremy erinnert sich sicherlich, dass das Internet in den 90er Jahren ganz physisch war; die Leute erstellten Verzeichnisse, im Grunde nur Broschüren. Erst in den 2000er Jahren gab es eine ganze Welle kreativer sozialer Medien usw. Ich weiß also nicht, wann das passieren wird. Ich schätze, es wird noch ein paar Jahre dauern. Jeremy, ich weiß nicht, was Sie denken. Wir werden zuerst mehr davon sehen, dass bestehende Dinge leistungsfähiger, globaler und programmierbarer gemacht werden. Aber ich denke, irgendwann werden die Leute wirklich eintauchen und anfangen zu kreieren.

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ich stimme vollkommen zu. Ich sage oft, dass man etwas schaffen muss, das es Entwicklern und Unternehmern ermöglicht, darauf herumzubasteln. Wenn man diese neuen offenen Plattformen mit neuen Primitiven aufbaut – in diesem Zusammenhang Währungsprimitive, Finanzvertragsprimitive und andere Softwareprimitive darauf –, ist es letztlich die Kreativität der Entwickler, die uns leiten wird. Die Leute werden also fragen: Was werden die wichtigsten Anwendungen sein? Es ist leicht für die Leute, basierend auf ihren Vorannahmen zu sagen: Oh, es wird besser für grenzüberschreitende Geldbewegungen sein, oder man kann Aktien leichter verpfänden und an mehr Orten Geld leihen. Es ist leicht zu sagen: Ja, es wird besser, schneller und billiger sein, einfach hier erledigt. Das ist wahrscheinlich wahr.

Ich verwende Kredite als Beispiel. Kredite, wenn man diese neuen Netzwerkbetriebssysteme – Blockchain-Netzwerkbetriebssysteme – zusammen mit dieser neuen grundlegenden Schicht, der vollständig reservierten digitalen Dollarwährung, plus KI hinzufügt, werden es uns ermöglichen, völlig neue Arten von Kreditinstrumenten zu schaffen: diejenigen, die Mittel bereitstellen, diejenigen, die Mittel benötigen, und Maschinen, die Mittel bereitstellen und benötigen. Wir werden einen Kreditmarkt schaffen, der eher wie AdWords aussieht, anstatt dass jemand ein Bündel von Krediten in Anleihen verpackt und verkauft. Letztendlich werden wir also eine sehr, sehr andere Marktstruktur, Einheitsökonomie und Vertriebsmodelle bekommen, indem wir die Long-Tail-Theorie, die wir alle sehr gut kennen, auf die Finanzmärkte anwenden, was so noch nie wirklich passiert ist.

Wir haben bereits einige frühe Signale und frühe Formen gesehen, wie die Tokenisierung von RWA, die Aktien für mehr Menschen zugänglich macht und es ermöglicht, mehr mit diesen Aktien zu tun. Dies ist ein früher Einblick in den Long Tail.

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Das ist nur eine frühe Form des Long Tail – die Marktteilnehmer des Long Tail, nicht die Emittenten des Long Tail. Was wäre also, wenn wir wirklich Long-Tail-Kredite, Eigenkapital, Token-Emittenten und diese wirtschaftlichen Instrumente sehen würden?

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Meine Ansicht ist, ja, ich stimme Ihrer Einschätzung sehr zu, und ich denke, es wird sehr, sehr interessant sein. Der von Ihnen erwähnte Zeitplan ist meiner Meinung nach wahrscheinlich richtig.

Meine Ansicht ist, dass mehrere Dinge gleichzeitig passieren: Technologien wie Arc, Stablecoins, die zu einer legitimen Form von Währung werden, auf die sich die Menschen verlassen und der sie wirklich vertrauen können. Was mich wirklich überrascht, ist, dass ich das persönlich gespürt habe, weil ich KI jetzt ausgiebig zum Spaß nutze. Software-Infrastruktur und APIs, ob Blockchain-Computer oder Softwareanwendungen, Client-Anwendungen, sind alle deterministisch. KI kann also mit erstaunlicher Geschwindigkeit lernen und implementieren.

Das bedeutet, dass das, was Menschen auf Software erstellen können, als Nächstes explosionsartig zunehmen wird. Erst letzte Woche habe ich einige sehr interessante Dinge gesehen, die auf Arc veröffentlicht wurden, wie einige verrückte Spiele und Simulationen. Sie haben wirtschaftliche Anreize und Stablecoin-Finanzierung. Die Erfahrung bei der Nutzung ist einfach, dass man nur USDC mitbringen muss und sonst nichts erforderlich ist. Ich hätte mir diese Dinge vorher nie vorstellen können. Ich weiß nicht, wird dies eine Killer-Applikation werden? Wir wissen es nicht. Aber ich habe das Gefühl, dass die Einfachheit, mit der Menschen Erfahrungen erstellen, bereitstellen und nutzbar machen, jetzt da ist, und KI und KI-Softwareentwicklung beschleunigen dies.

Ich erwarte also wirklich, dass wir mit Blick auf 2027 – um nur eine runde Zahl zu nennen – wirklich eine große Anzahl neuer Anwendungen auf diesen Computern sehen werden, die diese Regel brechen werden, wie Chris sagte, und der Körperlichkeit entkommen. Sie werden anfangen, Dinge zu tun, bei denen man denkt: Wow, ich hätte nie gedacht, dass das überhaupt möglich ist. Aus dieser Perspektive ist dies also ein aufregender Moment.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Jeremy, was ist das Seltsamste, das Sie bisher auf Arc gesehen haben?

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ich habe buchstäblich neulich etwas namens Fly Brain gesehen, also Fliegenhirn. Ja, ja. Ich weiß nicht, wer das Team ist; sie haben es einfach direkt gemacht. Sie haben im Grunde alle neurologischen Informationen über Fliegenhirne – die echten, tatsächlichen Rechenregeln von Fliegenhirnen – in etwa 16 Megabyte Bytecode umgewandelt, der auf Arc läuft. Sie haben eindeutig KI verwendet, um die Benutzererfahrungsebene zu erstellen, sodass diese Fliegenhirne freigesetzt werden können. Sie entwickeln sich wirklich weiter, interagieren und verhalten sich in dieser Umgebung. Ich habe mir die Token-Anreize für diese Dinge nicht angesehen; ich weiß nicht genau, was der „Deal“ ist, aber ich denke, dies ist ein Experiment in der Computerbiologie in Kombination mit Neurowissenschaften, bei dem reale Dinge genommen und nun Simulationen erstellt werden. Sie gaben einem eine Möglichkeit, sich mit der Welt der Fliegen zu beschäftigen. Aber ehrlich gesagt, ich weiß es nicht; ich dachte nur…

Ich dachte nur: Was ist das? Ich fragte auf Twitter: Wofür ist das? Dann gab es eine lange Erklärung darüber, was dies für wissenschaftliche Entdeckungen bedeutet. Ich dachte, ich habe es eigentlich nicht ganz verstanden. Vielleicht ist es nur ein Gimmick; ich weiß es wirklich nicht. Aber es veranschaulicht eine Sache: KI in Kombination mit diesen Computernetzwerken und der Wirtschaft führt dazu, dass Menschen sehr unterschiedliche Dinge ausprobieren.

Wir haben also eine Anwendung namens Arc Studio für Vibe-Coding veröffentlicht, die im Grunde Smart Contracts sicher bereitstellen kann. Die Bereitstellung von Smart Contracts ist schwierig, weil Sicherheitsprobleme real sind. Also haben wir so etwas wie ein „Soft-Paket“ für die Bereitstellung von Smart Contracts hinzugefügt. Das ist auch sehr interessant, mit hoher Entwicklerbeteiligung. Die Leute machen verschiedene Dinge darauf, mit offensichtlichen Finanzanwendungen sowie Spielen und anderen Dingen mit Wirtschaftssystemen. Es sieht also sehr interessant aus.

Es ist eigentlich ziemlich schockierend, dass trotz des erstaunlichen Fortschritts in der KI, mit so vielen verrückten Papers, die herauskommen, und sich schnell verbessernden Fähigkeiten, viele Smart Contracts immer noch halten.

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Das Fly-Brain-Netzwerk auf Arc gibt dem Begriff „Schwärme“ – Gruppen von Agenten – eine neue Bedeutung.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Das erinnert mich natürlich an Sie, Chris, und an einen Satz, den Sie oft sagen: Die nächste große Sache sieht anfangs oft wie ein Spielzeug aus. Ich sage nicht, dass Fly Brain die nächste große Sache ist, aber man beginnt, diese seltsamen Experimente Gestalt annehmen zu sehen, und man weiß nie, in welche Richtung sie gehen oder welche echte Substanz haben werden, während die Leute sie oft aufgeben, weil sie zu seltsam erscheinen.

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ich stimme vollkommen zu. Ich denke, Chris hat viel darüber geschrieben, und es ist auch die Grundlage Ihres Read-Write-Own-Arguments: Wenn man wirtschaftliche Anreize für Teilnehmer und Anwendungen schaffen kann und diese global verteilt werden können, wird die Anwendung selbst zu einem Ökosystem mit wirtschaftlichen Anreizen. Wir beginnen wirklich zu sehen, wie die Leute dies zum Leben erwecken. Und es sind nicht nur diejenigen, die ihre Wallets selbst verwalten und fünf Signaturen auf einer Krypto-Wallet anklicken müssen, um abzustimmen – denken Sie daran, wie DAOs damals waren –, jetzt kann man es aufgrund von Verbesserungen der Software-Benutzererfahrung wirklich fein abstimmen. Ich bin also sehr interessiert an denen, die wirklich neuartige Dinge in den Bereichen Governance, Partizipation und Wirtschaftsverträge tun, an diesen viel komplexeren wirtschaftlichen Vereinbarungen, die auf diesen deterministischen Systemen laufen. Ich denke, aufgrund dieser Fortschritte treten wir in eine Ära ein, in der die Kreativität in diesem Bereich wirklich aufblühen wird. Lassen Sie mich Ihnen ein weiteres Beispiel geben, ein Projekt, das zu Arc kommt und im Wesentlichen Schiedsgerichtsbarkeit durchführt –

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Dieser Mechanismus dient der Schiedsgerichtsbarkeit für von KI geleistete Arbeit. Er kann mit KI-Geschworenen und KI-Schiedsrichtern beginnen und dann auf menschliche Schiedsrichter hochskalieren, mit einem eigenen Sicherheits- und Staking-Modell. Aber im Wesentlichen geht es um eine Realität: KI wird andere KIs einstellen, um Arbeit zu erledigen, und Menschen werden KIs einstellen, um Arbeit zu erledigen, und dazwischen braucht man Schiedsgerichtsbarkeit, rund um Geld- und Kreditmechanismen. All diese Dinge sind jetzt vorhanden, und man kann wirklich anfangen, diese Dinge zu tun.

Automatisierte Schiedsgerichtsbarkeit – die Schlichtung von wirtschaftlicher Arbeit, kreativer Arbeit und Arbeit im Zusammenhang mit geistigem Eigentum – war vor einigen Jahren völlig unvorstellbar. Jetzt ist sie nicht nur völlig machbar, sondern könnte auch erhebliche Skaleneffekte haben und ein sehr starkes Potenzial für die Arbeitswirtschaft und die gesamte Arbeitsstruktur freisetzen. Wenn ich mir diese Art von Dingen ansehe, denke ich: Wow, da sind wir wieder: Unternehmer beginnen, Probleme zu lösen, die zuvor unlösbar waren, und jetzt machen sie sich wirklich an die Arbeit.

Die Beobachtung, dass „die nächste große Sache wie ein Spielzeug aussieht“, hängt mit einer anderen Beobachtung zusammen: Die wichtigsten Dinge in der Technologie beruhen oft auf einer exponentiellen Kurve. Historisch gesehen haben die Leute über das Mooresche Gesetz gesprochen, das eine exponentielle Kurve ist, die Verbesserung der Chipleistung und Kosteneffizienz. Jetzt konzentrieren sich alle sehr auf das Skalierungsgesetz der KI, das natürlich sehr wichtig ist. Aber es gibt andere exponentielle Prozesse, wie Netzwerkeffekte, die Blockchain hat; und Komponierbarkeit – die Idee, dass Blockchain es Anwendungen ermöglicht, zu interoperieren und sich wie Legosteine zusammenzusetzen.

Genau wegen dieser exponentiellen Kurven sehen Dinge in den frühen Phasen der Kurve wie Spielzeuge aus – denken Sie an frühe KI-Systeme. Hier ist es dasselbe: Es kann damit beginnen, dass sich nur eine Gruppe von Menschen zusammenschließt, um eine Art wirtschaftliche Governance zu betreiben. Aber wenn es wirklich funktioniert und skalieren kann, kann es sehr, sehr schnell wachsen, weil es Komponierbarkeit und Netzwerkeffekte als diese exponentiellen Kräfte darunter hat.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Chris, Sie haben vor ein paar Jahren das Buch „Read Write Own“ geschrieben, als KI noch sehr früh war und gerade erst anfing. Wie hat sich Ihre Sicht auf die Zukunft seitdem verändert? Gibt es etwas, das Sie anders machen würden? Oder wie würden Sie sagen, hat sich Ihr Argument im Laufe der Jahre entwickelt?

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Eigentlich habe ich in dem Buch viel über KI gesprochen und sie als einen der Kernbereiche behandelt. Ein Teil der damaligen Positionierung war – sehen Sie, das Skalierungsgesetz war bereits sichtbar, worüber ich zuvor geschrieben hatte –, es sah so aus, als würde es viel besser und viel wichtiger werden. Ein Teil meines Arguments war, dass Blockchain in gewissem Sinne ein Gegenmittel gegen die Zentralisierungstendenzen der KI sein könnte.

Ich denke, KI ist erstaunlich; ich mag KI wirklich. Aber es gibt tatsächlich einen Effekt, bei dem die Unternehmen mit dem meisten Kapital und den meisten Ressourcen im Vorteil sind. Wenn wir also politische Argumente vorbringen, ist ein Teil des Standpunkts: Erstens ist Open Source sehr wichtig und kann als Absicherung dienen. Open Source ist der demokratisierendste Trend in der Geschichte der Technologie. Schauen Sie sich Linux an, dann schauen Sie sich Blockchain an – Blockchain ist wie Open Source; es sind offene Dienste, die ein faires Wettbewerbsumfeld, niedrige Kosten, globale Zugänglichkeit usw. für alle Entwickler gleichermaßen bieten.

Eines meiner Kernargumente, insbesondere auf politischer Ebene, ist also: Es wäre schade, wenn politische Entscheidungsträger nicht zulassen, dass sich diese gegenläufige, dezentrale Kraft parallel zu den Zentralisierungstendenzen entwickelt, die KI mit sich bringen könnte.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Jeremy, ich möchte Ihnen eine Frage zu Netzwerken wie Arc stellen. Wie balancieren Sie den Grad der Zentralisierung und Dezentralisierung aus? Es gibt eindeutig einige völlig offene Blockchains wie Ethereum, Solana usw. Und jetzt gibt es eine Verschiebung hin zu stärker erlaubnisbasierten Richtungen. Wie sehen Sie die Positionierung von Arc – wo es jetzt ist und wohin es sich in Zukunft entwickeln könnte? Wie offen kann dieses Netzwerk sein, oder wie offen sollte es sein?

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ein paar Punkte. Erstens ist Arc ein öffentliches, erlaubnisfreies Netzwerk. Jeder auf der Welt kann sich damit verbinden, Software darauf aufbauen und Software bereitstellen. Es ist völlig offen, öffentlich und erlaubnisfrei; diese Eigenschaften sind sehr, sehr entscheidend. Und offensichtlich ist es auch vollständig Open Source, man kann es studieren, einen Hard Fork durchführen, tun, was man will, es erfüllt also diese Reihe von Standards.

Aber ich denke, der entscheidende Unterschied ist, dass die tatsächlichen Betreiber der Validierungsinfrastruktur bekannt und nicht anonym sind. Sie werden auf der Grundlage ihrer Identität und der Verpflichtungen gewählt und ausgewählt, die sie auf operativer und rechtlicher Ebene eingehen. Das ist also anders.

Daher ist unsere Ansicht: Wenn das, was man erreichen will, ein globales Finanzinstitut, ein Unternehmen und letztlich ein wirtschaftliches Betriebssystem ist, auf das sich Familien verlassen werden, dann sind diese operativen Verpflichtungen tatsächlich sehr wichtig. Es gibt jetzt eine puristische Ansicht, die sagt: Nein, operative Verpflichtungen sollten implizit in der Leistung des Netzwerks enthalten sein; Anonymität und wer das Netzwerk betreibt, sind der Schlüssel – wir müssen uns der staatlichen Zensur widersetzen, also müssen wir anonym, öffentlich usw. sein und dies nur mit Krypto beweisen.

Aber in Wirklichkeit hat das, was wir als Layer-1 aufbauen, eine breitere Reihe von Verpflichtungen, mit bekannten Infrastrukturteilnehmern, was meiner Meinung nach notwendig ist, weil Regierungen und Zentralbanken auf der ganzen Welt dies brauchen – denn ich kümmere mich um sie. Ich möchte, dass die Mainstream-Gesellschaft darauf läuft, ich möchte, dass das Mainstream-Finanzsystem darauf läuft, ich möchte, dass große Unternehmen und große börsennotierte Unternehmen ihre Verträge und Governance ins Internet stellen. Ich möchte, dass sie das tun. Und sie werden Verpflichtungen darüber wollen, wie das Netzwerk betrieben wird; sie werden verstehen wollen, was das ist, und sie werden diesen Wahlmechanismus verstehen wollen.

Genau das bauen wir. Es ist also verteilt, nicht vollständig dezentralisiert, aber es ist offen, Open Source, transparent, und jeder kann ohne Erlaubnis entwickeln und nutzen. Was wir gesucht haben – genau wie bei USDC – ist dieser Sweet Spot in der Mitte. Manche mögen sagen, USDC sei zentralisiert, da der Emittent eine zentralisierte Entität ist. Aber wenn man einen sicheren, wirklich liquiden digitalen Dollar will, der mit dem realen Finanzsystem verbunden ist, kann es nur so gemacht werden. Wir sind also immer auf diesem Mittelweg gewesen.

Sogar das Bitcoin-Produkt, an das Sie sich erinnern, Robert, war konform und machte KYC. Wir haben sogar eine Schnittstelle geschaffen, damit es sich wie Dollars anfühlt, anstatt den Nutzern Bitcoin direkt ins Gesicht zu drücken. Weil wir wirklich glauben, dass die Menschen die Vorteile dieser Technologie wollen, aber sie wollen sie in Dollar bewerten, und sie muss konform sein usw. Ich denke also, dies ist die nächste Stufe – der Mittelweg. Was ist der Mittelweg? Wir arbeiten daran, dieses Gleichgewicht zu finden und aufrechtzuerhalten.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Malen Sie mir ein Bild davon, wie die Welt in fünf Jahren aussieht. Welche Veränderungen werden im globalen Finanzsystem eintreten, wenn diese neuen Technologien – wie Arc zusammen mit Agentenschwärmen – integriert werden?

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Ehrlich gesagt kennt niemand wirklich die Antwort, denn meiner Ansicht nach ist die Geschwindigkeit der technologischen Beschleunigung schneller als zu jedem anderen Zeitpunkt der Menschheitsgeschichte. Wenn man an die zusammengesetzten Gesetze glaubt, die im KI-Bereich passieren – und ich glaube daran –, dann sind die Fähigkeiten, die wir sehen werden, wirklich unvorstellbar. Wenn man über ASI spricht, ist es für das menschliche Gehirn tatsächlich schwer zu extrapolieren, denn die Denk- und Koordinationsfähigkeiten von ASI übersteigen per Definition die Denkfähigkeit des menschlichen Gehirns. Vielleicht sind wir in unserem Denken also wie Fliegen geworden, schätze ich. Aber die Realität ist, dass es bereits da ist und passiert. Was die Ergebnisse sein werden, ist sehr, sehr schwer zu sagen. Aber ich glaube, dass wir in den kommenden Jahren eine Transformation erleben werden: Ein großer Teil der Arbeit – kreative Arbeit, kognitive Arbeit, alle wirtschaftliche Substanz und Austausch – wird hauptsächlich von diesen KI-Maschinen betrieben werden. Und das bedeutet wahrscheinlich, genau wie 1995 oder 1998, ich ziehe gerne Parallelen zum frühen Internet.

Aufgrund der zusammengesetzten Natur des Internets, des Metcalfeschen Gesetzes, der Netzwerkeffekte und der besseren Bandbreite hätten die meisten Leute, wenn man damals gesagt hätte, dass das globale Kommunikationsvolumen eine Milliarde Mal größer sein würde als heute und die Menge der weltweit veröffentlichten Informationen eine Milliarde Mal größer als jetzt, gedacht, man sei verrückt – das ist unmöglich, das ergibt überhaupt keinen Sinn. Es ist in der Tat schwer vorstellbar. Aber genau das ist später passiert. Die Geschwindigkeit der Informationen, die Geschwindigkeit der Kommunikation und die Ausgabe von Informationen folgen alle dieser erstaunlichen Kurve. Meine Ansicht ist also, dass die Geschwindigkeit der Wirtschaftstätigkeit, die Geschwindigkeit des Wertaustauschs und die Geschwindigkeit, mit der Finanzmaschinen eingesetzt werden, alle um mehrere Größenordnungen höher sein werden.

Wie wird sich das also widerspiegeln? Ich denke, es ist komplementär zur Maschinenwirtschaft und dieser Reihe von Infrastrukturen. Es sollte so sein, dass die kreative Leistung einer Wirtschaft weitaus größer ist als in der heutigen Welt, und die Gesamtmenge der weltweit verfügbaren Waren und Dienstleistungen sollte ebenfalls um mehrere Größenordnungen größer sein. Das ist es, was ich mir in fünf Jahren vorstelle.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Diese Vision ist sehr überzeugend. Chris, bitte teilen Sie auch Ihre Gedanken mit. Ich habe Sie den Begriff „Maschinenzeitalter-Netzwerk“ verwenden hören, um das zu beschreiben, was kommt.

Chris Dixon (Gründer von a16z crypto):

Wie Jeremy gerade sehr gut dargelegt hat, denke ich, dass einige dieser Dinge schwer vorstellbar sein werden, aber wenn man sich diese Trends ansieht, ist die Richtung ziemlich klar. Und ich stimme Jeremys Punkt zu: Die überwiegende Mehrheit der Teilnehmer im Internet werden wahrscheinlich Maschinen sein, was ziemlich natürlich erscheint. Es ist auch ziemlich natürlich, dass diese Maschinen eine wirtschaftliche Komponente in dem haben, was sie tun. Das wird also eine faszinierende und interessante neue Welt sein.

Ich stimme vollkommen zu. Die meisten Online-Aktivitäten sind bereits Bots. Der Anteil der Menschen schrumpft also kontinuierlich. Ich habe eine kurze kleine Geschichte. Ich habe eine Anwendung mit Vibe-Coding erstellt, um sie auf Arc bereitzustellen, aber ich werde nicht sagen, was es ist oder den Domainnamen, weil ich nur herumspiele und keinen Ärger verursachen will. Ich habe dieses Ding gemacht und intern im Unternehmen geteilt. Ungefähr eine Woche später ging ich nachsehen und fragte, ob es den Datenverkehr analysieren könne. Natürlich existiert es vielleicht nur in irgendeiner Whois-Datenbank oder so. Das Ergebnis war, dass es 15.000 Besuche pro Tag hatte, alle von Bots, die nach Umgebungsvariablendateien, SSH-Zugangsdaten und Kryptowährungen suchten. Es sagte im Grunde: „Hey, du hast hier eine ganze Reihe von Bot-Schwärmen, die nur nach Schwachstellen scannen und nach Coins suchen.“ Ich sagte, okay, wir hatten wahrscheinlich nur einen Testnetz-Benutzer, der dieses Ding ausprobiert hat. Das war's also – die Maschinen sind angekommen, und sie durchkämmen jede noch so kleine Ritze, um herauszufinden, wo sie aktiv werden können, was eigentlich ziemlich beängstigend ist. Sie sind hier, und wir müssen etwas finden, das sie tun können.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Jeremy, es ist großartig, mit Ihnen zu sprechen und von der Reise zu hören, die Circle genommen hat; es ist immer lohnend. Vielen Dank, dass Sie Gast waren.

Jeremy Allaire (Mitbegründer und CEO von Circle):

Mit Vergnügen, vielen Dank.

Robert Hackett (Moderator / a16z crypto):

Vielen Dank, Jeremy. Vielen Dank.