Интервью с Фу Пэном: у меня нет веры в BTC, четырехлетний цикл биткоина завершен

Интервью и текст: Чжоу Чжоу, Foresight News

«У меня нет веры в BTC».

«Позиция Брата Мацзи обязательно будет принудительно ликвидирована, активы постепенно обнулятся, эпоха розничных инвесторов закончилась».

«Я не верю, что биткоин вырастет в два раза».

«Четырехлетнего цикла биткоина больше нет».

«То, что вы называете «верой», для меня — просто актив».

«На следующем этапе традиционные финансы и криптовалюты не будут иметь никаких различий в стратегиях анализа».

«Золото само по себе уже высоко рыночно развито, ему совершенно не нужен еще один слой через RWA».

«Я оптимистично смотрю на то, что современные молодые люди станут хедж-фондами одного человека».

Через полгода, два интервью, в общей сложности шесть часов. В общении с Фу Пэном я услышал множество ярких и прямых суждений.

Как один из первых китайских экономистов, публично заинтересовавшихся криптоиндустрией, Фу Пэн имеет собственное независимое понимание BTC, стейблкоинов, RWA и всего крипторынка.

От британского инвестиционного банка Lehman Brothers до лондонской Solomon International Investment Group, затем главный экономист Northeast Securities и главный экономист Xinhuo Group — Фу Пэн прошел через различные циклы финансовых рынков и постоянно менял свою профессиональную идентичность.

Но он говорит, что сам никогда не менялся.

В интервью он неоднократно подчеркивал: не стоит слишком зацикливаться на меняющихся должностях. За последние тридцать лет он всегда делал только одно дело.

Что же это за дело?

В интервью мы говорили о биткоине, стейблкоинах, RWA, Polymarket, искусственном интеллекте, текущем состоянии криптоиндустрии Гонконга и будущем розничных инвесторов. Ниже — полный текст интервью:

01｜Криптомир уже не тот, что раньше

Чжоу Чжоу: Позавчера я был на Гонконгской неделе финтеха 2026 и заметил, что криптокомпании составляют менее одной десятой всей финтех-индустрии. Как вы думаете, эта ситуация изменится в будущем?

**Фу Пэн:** Доля криптовалют в общем портфеле крупных классов активов, я думаю, вряд ли сильно изменится. Потому что их базовая технология уже начала интегрироваться с традиционной финансовой системой.

Чжоу Чжоу: Как вы считаете, четырехлетний цикл биткоина еще существует?

**Фу Пэн:** Нет. Это продукт прошлой эпохи. И в нашей аналитической системе изначально не было так называемого четырехлетнего цикла.

Чжоу Чжоу: Но он, наверное, все же имеет определенное влияние?

**Фу Пэн:** Вы должны понимать: когда рынок еще очень мал, продажи или покупки крупных игроков, конечно, влияют на цену.

Но когда он входит в эпоху управления портфелем (Portfolio), эти факторы меняются. Нельзя сказать, что влияния совсем нет, но его уже недостаточно, чтобы определять рыночную цену.

Чжоу Чжоу: Волатильность снизится.

**Фу Пэн:** Да, вы правы. Когда вмешиваются институциональные силы, волатильность естественным образом падает.

Чжоу Чжоу: Вы ранее говорили, что нынешний криптомир по смыслу уже не тот, что раньше.

**Фу Пэн:** Эта фраза, наверное, многим неприятна. Кто-то будет ругаться, кто-то задумается. Но те, кто ругается, — скажу прямо, возможно, через несколько лет будут постепенно отсеяны историей; те, кто задумывается, — это хорошо, они серьезно подумают и, может быть, найдут какое-то направление.

Чжоу Чжоу: А каким, по-вашему, был прежний криптомир? И в какую форму он превратится в будущем?

**Фу Пэн:** Мне еще нужно воображать, каким был прежний криптомир?

Я только что привел пример: гонконгские акции времен Фан Чжаньбо — в жилетах, выкрикивают заявки на месте, верно? Один в один. Чрезвычайно высокая доля розничных инвесторов, торговля на основе позиций, спекулятивная торговля, высокая волатильность — все это черты той эпохи.

Фан Чжаньбо (слева) из «Великой эпохи», роль исполняет Лау Чинвань

Перенесите это в Китай: что было тогда? Хайнаньская товарная биржа. Кофе, красная фасоль, зеленая фасоль, сахар, гаолян... Не знаю, застали ли вы это, но тогда у нас было бесчисленное множество бирж, в каждой провинции. У нас были внебиржевые площадки для акций и различные товарные биржи. Разве это не то же самое, что后来的 криптомир? Куча бирж, куча альткоинов, разные мелкие инструменты — никакой разницы.

Поэтому такие люди, как мы, если прошли через все это, не то чтобы не понимаем этот круг — мы его очень хорошо понимаем.

Просто важная причина, по которой мы не могли участвовать, — наша доля в традиционных активах уже была очень велика. Пока вы еще не созрели, я прекрасно понимаю, что вы делаете, но мы не могли выйти на поле.

Это называется ранняя стадия. Когда ранняя стадия проходит, рынок созревает, и все естественно могут выйти на поле.

Чжоу Чжоу: Что общего, по-вашему, в исследовательских стратегиях традиционных финансов и криптовалют?

**Фу Пэн:** Если наступит второй этап, они полностью сольются. Проще говоря, не будет никакой разницы.

Потому что цифровые активы по сути — это класс активов, а не что-то независимое от традиционной системы. В конечном итоге они будут поглощены традиционной системой.

Для традиционных финансов это равносильно добавлению еще одного класса активов, поэтому методология исследования общая. Например, если я занимаюсь FICC + Crypto, то прошлый опыт完全可以 применить к криптоактивам. (Прим.: FICC — это операции с инструментами с фиксированной доходностью, валютой и сырьевыми товарами.)

Но если вернуться на десять лет назад, в раннюю стадию, то опыт торговли крупными активами, накопленный за последние пятьдесят лет, в то время не имел никакого смысла.

Подумайте о Гонконгской бирже: если бы вы торговали акциями в 70-х или 80-х, разве рассуждения о макроэкономике и распределении активов не были бы чепухой?

В ту эпоху была игра «Фан Чжаньбо»: сколько у тебя позиций, сколько у меня, ты бьешь меня, я бью тебя. В то время прийти и говорить о распределении крупных классов активов — это было бы безумием.

Так что это на самом деле выбор эпохи. Сейчас время пришло.

02｜Потолок биткоина: ограниченное предложение ограничивает и масштаб аллокации

Чжоу Чжоу: Если поместить биткоин в портфель, какие активы будут до и после него? Например, если ранжировать по волатильности.

**Фу Пэн:** Если хотите усилить волатильность, выбирайте Ethereum. Дальше вверх — активы стоимости, например, акции ИИ в американском рынке.

Это на самом деле цепочка активов: впереди Nvidia, позади Ethereum, посередине биткоин. Увеличьте волатильность знаменателя в несколько раз — получите Ethereum. Наибольшая доля активов, вероятно, все же будет впереди, например, Nvidia.

Если вы занимаетесь управлением активами, вы обязательно разместите наибольшую позицию в активах с самой высокой определенностью и самой низкой волатильностью. А биткоин среди криптоактивов постепенно становится самым определенным во всем портфеле.

Чжоу Чжоу: Значит, в будущем доля биткоина в портфеле будет расти? Как у Nvidia?

**Фу Пэн:** Задам вам вопрос: товарные деривативы развиваются уже 50 лет. Будь то фьючерсы, опционы или ETF, какую долю они могут занимать в инвестиционных портфелях Уолл-стрит?

Эта доля действительно растет, но до какого уровня в целом? Проще говоря, это вопрос масштаба.

Биткоин поддерживает ценность через ограниченное общее предложение. Но у всего есть две стороны.

С одной стороны, контроль количества поддерживает ценность; с другой — это создает ограничения. Фондовый рынок иной: весь рынок акций может постоянно проводить IPO, и теоретически общая рыночная капитализация может непрерывно расти. Пока человечество продолжает создавать богатство, фондовый рынок может поглощать новые активы.

Биткоин не таков. Его количество ограничено, а значит, в будущем его доля в общем распределении активов может быть ограничена.

Чжоу Чжоу: То есть я могу понять так: сейчас рыночная капитализация биткоина около 1 триллиона долларов, у Nvidia — 4 триллиона. Сейчас вы аллоцируете меньше, но если биткоин тоже вырастет до 4 триллионов, вы не считаете, что он сможет продолжить рост?

**Фу Пэн:** Очень просто: вы опять возвращаетесь к фундаменталистским концепциям первых десяти лет.

Как это возможно? 4 триллиона долларов — это всего лишь в два-три раза. При тогдашней рыночной капитализации рост биткоина с чуть более 1 триллиона до 4 триллионов — это примерно в два-три раза, что соответствует цене около тридцати-сорока с лишним тысяч долларов за монету.

Тогда я могу сказать: раз общее количество биткоина ограничено, теоретически вся ценность может сосредоточиться в нем, и цена может взлететь до небес, даже до 100 000 долларов за монету? Такие разговоры можно вести, но по сути базовая логика неверна.

Можно представить биткоин как акцию.

Может ли Nvidia достичь рыночной капитализации в 50 триллионов долларов? Невозможно. А 8 триллионов? Возможно.

Предположим, Nvidia достигла 8 триллионов, а в будущем прибыль снизится — упадет ли цена акций? Конечно. А при каких условиях даже при снижении прибыли цена может не упасть? Компания может выкупать и погашать акции, сокращая их количество и повышая ценность каждой акции. Можно так понимать: биткоин — примерно та же концепция.

Чжоу Чжоу: Но разве биткоин не ограничен по общему количеству? Почему при постоянном притоке средств и постоянных покупках цена не будет расти непрерывно?

**Фу Пэн:** Ответ прост: именно потому, что он ограничен, не возникнет ситуации, когда все постоянно покупают. Например, я как управляющий активами могу увеличить аллокацию на один процентный пункт, но дальше наращивать уже сложно.

Чжоу Чжоу: Значит, биткоин больше не может удвоиться?

**Фу Пэн:** Невозможно. Потому что его емкость ограничена. Как товарная медь: какая крупная управляющая компания вложит все свои миллиарды или десятки миллиардов долларов в медь? Если она так сделает, то сама станет крупнейшим фактором, влияющим на цену меди.

С биткоином то же самое. Его общее количество ограничено, и масштаб аллокации, который он может承载, тоже имеет границы.

03｜Нет веры, есть только распределение активов

Чжоу Чжоу: Вы держите криптоактивы?

**Фу Пэн:** Наше «держание» и ваше «держание» — это два разных понятия.

Чжоу Чжоу: Вы, наверное, не пользуетесь централизованными или децентрализованными биржами?

**Фу Пэн:** Мы изначально участвовали в основном из-за вопросов комплаенса. Первым делом столкнулись с фьючерсами на биткоин, потому что они комплаентны. То, чем вы пользовались на тех биржах, было некомплаентным. Продукты гонконгской CSOP Asset Management — в них можно участвовать. Еще один способ — например, я аллоцирую в биткоин-ETF.

Чжоу Чжоу: Здесь есть различие. Например, мы, розничные инвесторы, идем напрямую на биржу покупать монеты; а финансовые институты, возможно, больше склонны покупать ETF.

**Фу Пэн:** Я думаю, настоящее различие не в этом. Настоящее различие в том, что то, что вы называете «верой», для меня — просто актив.

Например, я покупаю ETF и косвенно держу этот актив. Мне не нужно, как многим, обязательно иметь адрес, кошелек, в котором обязательно должны быть монеты.

Для меня все просто. Предположим, я считаю, что биткоин вырастет до 80 000 долларов — продавать или нет? Я просто сокращаю позицию в ETF, корректирую портфель.

Я вовсе не буду сокрушаться: «Сократил позицию — значит, в кошельке ничего не осталось?» Нет. В этом разница.

Для нас это называется добавлением нового инвестируемого класса активов в распределение активов. Это совершенно не то же самое, что «держание» с оттенком веры в старом криптомире.

Для представителей традиционных финансов биткоину не нужно приписывать какую-то особую веру, и не обязательно держать его напрямую через ончейн-кошелек. Прежде всего это актив, который можно включить в инвестиционный портфель.

Цена выросла — можно сократить позицию; изменилось суждение — можно скорректировать аллокацию; появилась лучшая инвестиционная возможность — можно перевести средства в другие активы.

Эта логика не сложна. Важно не то, верите ли вы в биткоин, а то, как вы оцениваете его место в общем портфеле.

Биткоин может быть верой, но для меня он прежде всего актив.

04｜ФРС снижает ставку — почему BTC все равно падает?

Чжоу Чжоу: С точки зрения ваших исследований, какой фактор сильнее всего связан с крипторынком? Это фактор прибыли?

**Фу Пэн:** Очень просто. Если криптоактивы становятся инвестируемым активом и включаются в финансовую систему, развивавшуюся последние 40 лет, как класс активов, то обязательно возникнет «резонанс», то есть корреляция.

Вся логика торговли этими активами сольется с традиционными финансами.

Для криптоактивов наибольшее влияние будут оказывать уже не простые соотношения спроса и предложения и не то, сколько монет на каком адресе или в каком кошельке готовы сбросить.

Вспомните ранний гонконгский рынок «Великой эпохи». Тогда не нужно было изучать макроэкономику, потому что макроэкономика не была ключевой переменной. Ключевой переменной было количество акций в обращении: сколько взял ты, сколько взял Фан Чжаньбо. Все сидели за компьютерами, стучали по клавишам, устраивали засады — борьба шла за то, у кого больше позиций.

Ранний китайский фондовый рынок был таким же. Когда внутри шла борьба маркетмейкеров, макроэкономику изучать не требовалось, потому что тогда не было крупных финансовых институтов. Такова была ситуация в криптомире и криптоактивах в ранние годы.

Но сейчас иначе. Посмотрите на сегодняшний гонконгский рынок: разве по акциям Alibaba и Tencent еще возможна торговля того типа? По «мусорным» акциям — да, потому что они слишком малы. Но для крупных активов такого уже нет.

И тут вы обнаружите, что макроэкономика и ликвидность становятся важными. Потому что эти факторы влияют на крупные портфели (Portfolio), а те, в свою очередь, влияют на конкретные активы внутри.

Современные криптоактивы уже обладают этой особенностью. Многие也开始 замечать, что акции ИИ, Nvidia и другие активы, связанные с искусственным интеллектом, начинают резонировать с криптоактивами. Сжатие ликвидности и традиционные аналитические подходы уже начинают влиять на криптоактивы.

Вот и ответ.

Чжоу Чжоу: Каково сейчас влияние макросреды на крипторынок? С макроточки зрения, в каком состоянии находится рынок?

**Фу Пэн:** С ноября прошлого года — ужесточение ликвидности.

Примерно в ноябре прошлого года баланс ФРС сократился до определенного уровня. Обратите внимание: «сократился до определенного уровня» — это приводит к сжатию ликвидности на уровне количества (Q).

Обычные люди думают, что снижение ставки в США должно быть благом для активов, но упускают, что ликвидность — это не только вопрос цены (процентной ставки), но и вопрос количества денег.

Когда объем сокращения баланса достигает определенного уровня, он перекрывает избыток ликвидности от снижения ставки (P), и общая ликвидность反而 ужесточается. В этот момент все оценочные активы первыми испытывают сжатие.

Эта логика уже проверена на традиционных активах. За последние шесть-семь лет такое случалось дважды, и оба раза влияло на криптоактивы. Поэтому вы можете видеть, как рынок менялся в последние годы.

Чжоу Чжоу: Когда, по-вашему, закончится этот цикл? То есть медвежий цикл.

**Фу Пэн:** Я еще в первом полугодии говорил вам: в конце этого года.

Подумайте: если ликвидность постепенно становится главным фактором рынка, то ваш «тайминг» должен быть привязан к этой точке. Точку входа нужно выбрать правильно.

По мнению Фу Пэна, для понимания сегодняшнего крипторынка уже нельзя смотреть только на ончейн-данные, потоки средств на биржах и позиции крупных держателей.

Когда биткоин постепенно становится активом, который крупные институты могут включать в портфели, он неизбежно подвергается влиянию традиционной финансовой системы.

Снижение ставки не обязательно означает смягчение ликвидности, а падение процентных ставок не означает, что все активы будут расти. Соотношение между количеством денег и ценой капитала становится важной переменной, влияющей на оценку криптоактивов.

Криптомир все больше становится похож на традиционные финансовые рынки. Эпоха борьбы за позиции не исчезла полностью, но для все большего числа крупных активов макроэкономика и ликвидность стали неизбежными переменными.

05｜В эпоху ИИ молодые люди могут стать хедж-фондами одного человека

Чжоу Чжоу: Как ИИ-трейдинг повлияет на рынок FICC + Crypto?

**Фу Пэн:** По сути, это процесс AI Trading Agent. Он изменит всю структуру инвесторов.

Проще говоря, розничные инвесторы будут отсеиваться быстрее. И совершенно точно: нынешняя молодежь 2000-х годов рождения, если приложит усилия, в будущем сможет быстро превратиться в «хедж-фонд одного человека». Потому что ИИ как инструмент снижает эффективность и затраты до крайне низкого уровня. Раньше розничному инвестору было трудно стать профессиональной организацией, а теперь у молодых есть надежда.

Но с другой стороны, те, кто совсем не использует ИИ, также будут быстро вытеснены рынком. Так что происходит расслоение на два полюса.

ИИ определенно приведет к одному результату: часть молодых людей станет хедж-фондами одного человека; одновременно финансовые институты наверху станут еще сильнее.

Эти институты в будущем при конкуренции в трейдинге будут соревноваться вовсе не в «суждениях», а в том, у кого больше данных, у кого данные более редкие, у кого мощнее вычислительные ресурсы. Если вы готовы потратить 1 миллиард на бэкенд-серверы, обслуживание данных и вычислительных мощностей, вы будете сильнее других хедж-фондов.

Вы думаете, легендарное богатство Renaissance Technologies было создано за счет «суждений»? Это была эпоха компьютеров.

В эпоху программного трейдинга, когда вы еще не умели этим пользоваться, я действовал просто: я торгую с помощью компьютера, а вы заполняете заявки вручную — я обязательно заработаю на вас. Это была целая эпоха.

Чжоу Чжоу: Вы считаете, что будет усиливаться монополизация гигантов?

**Фу Пэн:** Да. Конечный результат — доля розничных инвесторов, напрямую участвующих в рынке, резко снизится. То есть вы должны перейти к сверхнизкочастотному распределению активов. Если вы захотите заниматься высокочастотной торговлей — неминуемо погибнете. Это историческая тенденция.

Чжоу Чжоу: После появления ИИ изменится ли ваше распределение активов или исходная бизнес-модель?

**Фу Пэн:** Ничего не изменится. У нас просто добавился еще один класс активов, изменений не будет.

Чжоу Чжоу: А методы исследования?

**Фу Пэн:** Это изменится. Аналитики среднего звена теряют смысл, и даже исполнение сделок на конечном этапе теряет смысл. Ваш AI Trading Agent уже все сделал за вас.

Чжоу Чжоу: А для вас лично что-то изменилось?

**Фу Пэн:** Уже так и есть. Не говоря обо мне, сейчас многие старые фонды в Лондоне сокращают персонал, промежуточные звенья потеряли ценность. Мы тоже каждый день делаем макроэкономический анализ отрасли; раньше это делали люди, а теперь у нас 17 ИИ-сотрудников.

Чжоу Чжоу: Если бы вы дали молодому инвестору совет по распределению активов, что бы вы сказали?

**Фу Пэн:** Ох, какое распределение активов нужно молодым? Это все равно что парень приходит ко мне и спрашивает: «У меня 200 тысяч, как распределить активы?» Я отвечаю: «Тогда просто вложи все».

Все просто: распределение активов обязательно предполагает определенный размер капитала, а затем определяется исходя из вашей склонности к риску, ожидаемой доходности и так далее.

Чжоу Чжоу: Тогда я нарисую портрет пользователя: такие, как мы, работающие в городах первого уровня, с небольшими активами — сколько, по-вашему, следует аллоцировать в криптоактивы?

**Фу Пэн:** Сначала погасите долги, снизьте плечо, сохраните денежный поток от работы, не дайте ИИ заменить вас. Оставшиеся деньги — тогда думайте, во что инвестировать. Ни в коем случае не играйте с высоковолатильными активами на кредитные карты или микрозаймы — могу сказать вам, это совершенно бесперспективно. Никогда так не делайте.

Чжоу Чжоу: Но тогда рынок будет очень скучным. Он превратится в сверхэффективный рынок.

**Фу Пэн:** Но рынок сам по себе — это волна отсева. Поймите, это тоже волна отсева.

06｜Где реальная ценность криптовалют? Стейблкоины, RWA и Polymarket глазами Фу Пэна

Чжоу Чжоу: Я уверен, что появится что-то новое, что сделает рынок не таким скучным.

**Фу Пэн:** Вот Polymarket — разве вам не кажется интересным? То же самое (смеется).

Чжоу Чжоу: Вы тоже играете?

**Фу Пэн:** Ого, разве в это нужно играть? Раньше, когда мы были в Великобритании, разве мы не делали ставки на футбол? То же самое. Но то, что я называю «мы делали ставки», и то, что делаете вы, — совершенно разные вещи.

Тогда интернет был не таким быстрым, мы брали рации, покупали абонементы и сидели прямо на стадионе, а потом использовали временную разницу — у той торговой платформы была задержка, коэффициенты обновлялись примерно через полторы минуты после гола. Это называлось арбитражем.

Чжоу Чжоу: Как вы смотрите на будущий рынок стейблкоинов?

**Фу Пэн:** На самом деле в конечном итоге доля стейблкоинов будет примерно такой же, как пропорции в диверсифицированных валютных резервах разных стран — то есть валют, используемых в финансовой системе.

Стейблкоин — это всего лишь техническое средство. Можно понять так: промежуточный слой наших финансов, то есть торговый, транзакционный и платежный слои, просто переходит от исходной финансовой системы и исходных валют к стейблкоинам, привязанным к валютам разных стран.

Чжоу Чжоу: Стейблкоины или CBDC — что вы считаете более перспективным?

**Фу Пэн:** В конечном итоге основой станут стейблкоины.

Чжоу Чжоу: Как вы смотрите на RWA?

**Фу Пэн:** Всего лишь инструмент, не имеет значения. К нему можно привязать что угодно. Как блокчейн — это инструмент, и его применение в финансовой сфере — это одна из концепций. Например, раньше в торговле было много документов, и для предотвращения подделок блокчейн-технологию тоже можно применять.

Технические инструменты в конечном итоге формируют «активы», а RWA — это не актив, а инструмент.

Чжоу Чжоу: А как вы оцениваете гонконгские инновации в сфере RWA?

**Фу Пэн:** Сейчас самый эффективный RWA — это на самом деле стейблкоины.

Многие традиционные активы хотят втиснуться сюда, используя RWA для выпуска нестандартных, длиннохвостовых активов. Но вопрос в том: какие преимущества дает покупка этих активов по сравнению с покупкой других активов?

Чжоу Чжоу: А если использовать высоколиквидные активы, такие как золото, для RWA? Например, токенизировать золото?

**Фу Пэн:** Бессмысленно. Золото само по себе уже высоко рыночно развитый и высококонкурентный актив, ликвидность достаточная, ему совершенно не нужен еще один слой через RWA.

Технология должна найти свое реальное применение; не думайте, что существующие зрелые сценарии активов естественным образом можно обернуть в оболочку RWA. Выстрелить могут скорее те области, которые существующая финансовая система не покрывает.

07｜Почему именно сейчас присоединиться к Xinhuo? Цифровые активы вступают в эпоху FICC+C

Чжоу Чжоу: Почему вы решили присоединиться к Xinhuo?

**Фу Пэн:** Очень просто. Все нормативные акты и технологический прогресс 2025 года возвещают момент, подобный взлету FICC в 80-х. После Второй мировой войны первое великое слияние и изменение финансов и технологий произошло в 80-х. Второе, вероятно, будет сейчас.

Эпоха FICC означала переход от традиционного к новому миру. Она полностью зажглась. Два конца идут навстречу друг другу, остался лишь тонкий слой бумаги, и нужен кто-то, кто проткнет его и разожжет этот огонь.

Чжоу Чжоу: Какие преимущества, по-вашему, есть у Xinhuo Group на стыке старого и нового?

**Фу Пэн:** Я думаю, главное — правильный выбор.

Смотрите: первый этап характеризовался доминированием розничных инвесторов. В ранние годы мы шутили, что хотя это нельзя назвать «варварством», развитие действительно было экстенсивным. Этот этап экстенсивного развития уже прошел. За последние десять лет, с продвижением глобального регулирования и комплаенса, тот этап завершился.

Второе — биржи. Судя по историческому опыту, путь бирж уже далеко не так хорош, как управление активами, которым мы сейчас занимаемся.

Конечно, в конечном итоге биржи сначала расцветут во всем многообразии, а затем произойдет волна крупных слияний. Лично я считаю, что признаки крупных слияний уже проявляются. Посмотрите на традиционные NYSE, Nasdaq — они уже на месте. Подключение и интеграция традиционных бирж уже начались.

Чжоу Чжоу: Как вы видите будущее криптовалютной индустрии?

**Фу Пэн:** Посмотрите: традиционные биржи тоже быстро итерируются и выходят на рынок. В истории такое уже бывало — куча бирж, однородность, и в итоге одна большая волна слияний и поглощений, остаются несколько крупнейших в мире. Одновременно плохие активы постепенно исчезают.

Один в один. Не думайте, что у криптомира есть какая-то особенность — никакой разницы с тем циклом 50-летней давности.

Чжоу Чжоу: Вы бы получили в Гонконге лицензию типа 9 и напрямую управляли капиталом?

**Фу Пэн:** Стар я уже. Здесь же все есть. Разве не достаточно воспитать молодежь? Зачем в моем возрасте сидеть на передовой рынка? Не боитесь инсульта? В таком возрасте, как Далио, нужно передавать опыт, поднимать молодежь, но при этом передать ей весь свой опыт и все, что у тебя есть.

Чжоу Чжоу: Означает ли ваше присоединение к Xinhuo сейчас, что в отрасли произошли серьезные изменения?

**Фу Пэн:** Финансы меняются вместе с технологиями.

08｜Китай, Гонконг и будущее криптовалют: долгая смена старого новым

Чжоу Чжоу: Как вы оцениваете тенденции развития китайской экономики в последние два года?

**Фу Пэн:** Не только Китай — в целом по миру мой взгляд одинаков, можно резюмировать одной фразой: смена старого новым.

Традиционные производственные отношения и традиционные отрасли сталкиваются с различными проблемами, а инновационные вещи сейчас очень популярны. В Китае то же самое: если вы занимаетесь ИИ, искусственным интеллектом, данными, вычислительными мощностями или роботами, вы вряд ли считаете, что сейчас плохо. Но если вы работаете в недвижимости или в традиционных производственных отношениях, традиционной обрабатывающей промышленности, вы, возможно, чувствуете сильную конкуренцию и плохое состояние.

Кто прав, кто виноват? Такого нет. Эти два явления сосуществуют.

Поэтому сейчас этап, когда «и новое есть, и старое есть». Если вы стоите на стороне нового, вы скажете: «Мы уже завершили структурные реформы и движемся вперед»; если на стороне старого — спросите: «Кто меня спасет?» (смеется). Это противоречие неизбежно.

На самом деле в США было так же. К 2015–2016 годам там было такое же состояние. После ипотечного кризиса 2008 года необходимо было убрать плечо из финансовой системы, и отрасли, проходившие делеверидж, естественно, страдали. А новые отрасли рождались. В 2015–2016 годах отрасли «подрывных инноваций», о которых говорила Кэти Вуд, еще находились на ранней стадии, и там все было хорошо.

Чжоу Чжоу: Инновационная культура криптовалют и финансовой индустрии Китая трудно прорывается?

**Фу Пэн:** Финансовые инновации — это тоже инновации, технологические инновации — тоже инновации.

На пути инноваций Запад действует так: если закона нет — сначала делай, потом дополняй, смело иди вперед. В Азии подход иной: сначала нужно убедиться, что это безопасно, что кто-то готов взять на себя ответственность, и только когда другие уже прошли большую часть пути, мы берем и копируем.

Чжоу Чжоу: При таком культурном различии как лучше продвигать развитие криптоиндустрии?

**Фу Пэн:** Кто продвигает?

Чжоу Чжоу: Гонконг.

**Фу Пэн:** Гонконг — это середина. Очень просто: не следовать нельзя. Если не следовать в этом вопросе, не следовать в эффективности, можно отстать, поэтому надо следовать. Но при этом Гонконг не может, как американцы, полностью открыться и позволить либерализму сначала распространиться — так не получится.

Поэтому Гонконг находится ровно посередине. Между восточной и западной цивилизациями: не такой консервативный, как внутри, но и не такой открытый, как снаружи. Его эффективность не такая высокая, как снаружи, но и не такая низкая, как внутри — ровно посередине.

Чжоу Чжоу: Как вы думаете, в будущем материковый Китай откроется?

**Фу Пэн:** Нет. Я уже системно объяснил. Ценности восточной и западной культур различаются, и в инновационной практике пути совершенно разные. Запад: если закона нет — сначала делай, потом дополняй; Азия: сначала убедись, что все в порядке, дождись, пока другие пройдут большую часть пути, потом бери и делай.

Чжоу Чжоу: Как вы думаете, стейблкоин, привязанный к юаню, в конечном итоге будет одобрен к выпуску?

**Фу Пэн:** Да, но это займет много времени. Это обязательно будет постоянное исследование: смотреть, как внешние игроки прошли через ямы, а потом идти по их стопам.