От ликвидаций к созданию протокола: основатель PaperTrade о том, как перезагрузить мышление трейдера

Подготовлено и отредактировано: Shenchao TechFlow

Гость: Джез (бывший квант в TradFi, работал в Millennium и Morgan Stanley; трейдер, который не раз терял всё и возвращался, сейчас — сооснователь ончейн-протокола деривативов PaperTrade)

Ведущий: Тайки Маэда (@thehumblefarmer)

Источник подкаста: YouTube-канал Тайки Маэды

Оригинальное название: How to Make it in Crypto (without getting lucky) - Jez

Дата выхода: 09.10.2026

Ключевые выводы

• С деривативами осторожно: опыт маркет-мейкинга мирового уровня говорит ему, что даже при верном направлении сделки плечо 8x при случайных колебаниях даёт отрицательное матожидание; для большинства держать спот гораздо лучше, чем использовать плечо.
• Концентрация важнее диверсификации: маленький счёт можно вырастить только за счёт высокой убеждённости и входа на весь капитал в одну-две монеты; диверсификация нужна для защиты счёта, а не для заработка.
• От 100 тысяч до 1 миллиона: не спешите увольняться, используйте зарплату как ферму безрисковой ставки; берегите патроны и стреляйте только по самой убеждённой идее.
• Новые монеты хороши, старые плохи: цена не равна ценности, ключевое — будущие денежные потоки и маржинальный спрос; старые монеты несут груз застрявших держателей, которые продадут при возврате к безубытку, и это давит на цену.
• Найдите свой круг: приватный чат группы очень проницательных игроков — это опережающий индикатор, который срабатывает раньше цены и позволяет исправить ошибки до того, как рынок вас накажет.
• own the house (владеть казино): спекулятивная волна необратима, поэтому вместо уговоров не играть лучше владеть казино; рынок perps в целом вырастет ещё во много раз.
• Базовая логика долгосрочной спекулятивности: когда реальная доходность сжимается и традиционные социальные лифты исчезают, молодёжи остаётся только спекулировать, чтобы подняться; это структурная сила, которую не изменить уговорами.
• Возвращение через спот с высокой убеждённостью + сброс через уход с рынка: в 2023 году вернулся благодаря полному входу в Pepe, после ликвидации улетел в Чэнду на финал League of Legends, чтобы принудительно untilt (остыть и перезагрузиться); сложный процент — главная жертва подхода «пан или пропал».

2. Яркие цитаты

• «Стоит ли давать людям торговать деривативами? Наверное, нет. Если бы все торговали только спот, мир стал бы намного лучше».
• «Я видел больше трейдеров, которых убили не плохие сделки, а плохая работа и плохие проекты — то, что тянулось слишком долго и в итоге не выстрелило. Это опаснее одной неудачной сделки».
• «Зачем вкладывать капитал во вторую по качеству идею? Крупные потери часто случаются именно потому, что вы размазали те же деньги по маржинальной идее».
• «Цена не равна ценности. Неважно, дорого что-то или дёшево, важно, будет ли кто-то покупать это дальше. Будущие денежные потоки определяют будущую цену».
• «Найдите свой круг. И ищите тех, у кого ещё нет своего круга, — так вы строите для них дом».
• «Рынок perps в целом вырастет ещё в 10 раз, поэтому неважно, какую долю вы на нём занимаете, — главное, чтобы пирог рос».

3. Основной текст

1. Стоит ли трогать деривативы (сначала не потеряйте все деньги)

Ведущий: Начнём с разогрева: стоит ли обычному человеку вообще торговать деривативами?

Джез: Наверное, нет. Если бы все торговали только спот, мир стал бы намного лучше. Есть интересное исследование: даже если вы угадали направление и актив вырос за час, при плече 8x из-за случайных колебаний матожидание вашей сделки становится отрицательным. Так что проблема не в направлении, а в дисперсии. Самое токсичное в плече — что, начав двигать ползунок, невозможно остановиться. Я ни разу не видел, чтобы человек открыл позицию и в итоге оставил её меньше первоначальной: всегда только наращивает. Добавьте жёсткую границу обнуления — и при росте дисперсии человека просто выносит.

Ведущий: Но спекулятивный азарт же не остановить.

Джез: Да, большая проблема крипты в том, что наша база капитала обнуляется при каждом падении на 5%, хотя если просто держать спот и реинвестировать, можно было бы расти до бесконечности. Люди по своей природе наращивают риск — это видно на том самом графике Uber: внешние рыночные силы слишком сильны, их не остановить. Поэтому всё, что я могу, — направлять людей в более качественные продукты: я видел больше историй успеха через perps, чем через опционы, perps дружелюбнее к человеку. Проще говоря, казино вам не открыть, так что own the house — владейте казино.

2. Концентрация или диверсификация (как реально вырастить счёт)

Ведущий: Ты несколько раз поднимал маленький счёт, входя на весь капитал в одну-две монеты, и это полностью противоречит традиционному совету диверсифицировать риски.

Джез: Чтобы вырастить маленький счёт, концентрация и высокая убеждённость — единственный путь. У меня есть друг, который выложил в Discord круговую диаграмму своего портфеля, настолько диверсифицированного, что даже щелей не видно. В итоге он сам признал, что большая часть дохода пришла от одной-двух монет. Диверсификация нужна для защиты счёта, а не для заработка. Настоящая высокая убеждённость — это когда ты понимаешь рынок настолько лучше, что просадка в 20% тебя не пугает, потому что ты знаешь: рынок ошибается, а твоя инвестиционная логика раскроется только через 6–9 месяцев.

Ведущий: Откуда берутся такие возможности?

Джез: Они должны сами тебя найти, а не быть вымученными. Моё убеждение по perps формировалось около шести лет, прежде чем реализовалось. Самый показательный пример — Lighter: я был их консультантом, провёл с командой кучу времени, поэтому, когда монета упала с $3 ниже $1, я продолжал покупать. Рынок паниковал, а моя убеждённость была выше, потому что нулевые комиссии для розничной торговли и давно игнорируемые децентрализованные максималисты — Lighter был лучшим образцом сложности и устойчивости, который можно построить на Ethereum. Лучшие возможности часто прячутся в активах, которые неправильно оценены из-за растерянности инвесторов.

3. От 100 тысяч до 1 миллиона: советы обычным людям (самый практичный путь)

Ведущий: Представь, что среди твоих зрителей есть человек со $100 тысячами, который хочет дойти до $1 миллиона или даже $10 миллионов. Что бы ты ему сказал?

Джез: Сначала неприятная правда: не увольняйся, пока доход от гособлигаций не начнёт покрывать твою зарплату. Работа — это отличная ферма безрисковой ставки, она даёт время отточить тезис с высокой убеждённостью. Дальше — береги патроны. Я усвоил из покера концепцию VPIP: не стреляй на маржинальных позициях. Задай себе вопрос: если бы в этом году можно было сделать только одну сделку, выбрал бы ты именно эту? Если ответ «нет», значит, этот патрон нужно сэкономить.

Ведущий: А от $1 миллиона до $10 миллионов?

Джез: На этом этапе ты упираешься в лимиты ликвидности и размера позиции. Когда у меня было $1–2 миллиона, я вошёл на весь капитал в ROBIT. Если бы та сделка не сработала, я был бы хуже, чем LP (поставщик ликвидности), и не смог бы выйти без потерь. Поэтому на таком объёме маржинальная полезность качества жизни снижается, и разумнее замедлиться и немного диверсифицировать позиции, если только твоё edge (преимущество) не запредельно высокое. По сути это критерий Келли: размер позиции должен соответствовать величине твоего преимущества.

Ведущий: А соцсети разве не усиливают тревожность?

Джез: Они очень токсичны. Каждый день заходишь — и вся лента кричит «покупай это, то растёт». Очень легко открыть компьютер и начать копировать чужие сделки, а со временем собственные импульсы перемалывают тебя в фарш. Посмотри на Evan SS6, одного из лучших инвесторов этого цикла: он давно расстрелял свои патроны, не берёт маржинальные возможности и спокойно сидит в своих high conviction (высокоубеждённых) позициях. Поэтому ему не о чем постоянно писать — инвестиционная логика та же, что вчера. Покер научил меня тому же: выбрасывай VPIP (добровольный вход в банк) на маржинальных позициях, бей быстро и сильно, без карты — дёшево блефуй, с картой — ставь по-крупному.

Ведущий: Переход от трейдера к билдеру прошёл гладко?

Джез: Я видел больше трейдеров, которых убили не плохие сделки, а плохая работа и плохие проекты — то, что тянулось слишком долго и в итоге не выстрелило. Это опаснее одной неудачной сделки. Ты из человека, который может в любой момент сфокусироваться на любом уголке рынка, превращаешься в того, кто привязан контрактом к одному маленькому участку, и можешь провести в этой мёртвой зоне год-два. Но с Paper Trade у меня такого чувства нет. Я уже не так активно торгую, перешёл на долгосрочный взгляд, целыми днями общаюсь с Claude и Codex и, наоборот, отдалился от dex screener. Этот опыт я не променял бы ни на один час.

4. Новые монеты хороши, старые плохи: взгляд через денежные потоки (что покупать)

Ведущий: Многие говорят, что Hyperliquid уже стоит $94 — слишком дорого. Что ты на это отвечаешь?

Джез: Ты не видишь леса за деревьями. Вообще неважно, дорого это или дёшево. Важно, будет ли кто-то покупать это дальше. Будущие денежные потоки изменят будущую цену, и это никак не связано с текущей ценой. У новых монет почти нет разочарованных держателей, а старые несут груз застрявших, которые продадут при возврате к безубытку и создадут постоянное давление. У новых монет маржинальный спрос чище, и их тезис ещё не исчерпан: даже если монета удвоится за день, ты не обязательно бросишься продавать. Со старыми наоборот: разочарованные держатели всё время ждут момента, чтобы выйти в ноль и сбросить.

Ведущий: Так всё-таки Hyperliquid по $94 — это дорого или нет?

Джез: Моя модель по perps говорит, что у этого сектора ещё огромный потенциал. Сейчас это чистый бизнес роста, и мне вообще не важен мультипликатор выручки. Когда perps вырастут настолько, что почти съедят опционы и все начнут писать «опционы мертвы», — вот тогда это будет сигналом фиксировать прибыль. А до тех пор достаточно владеть всей корзиной.

5. Найдите свой круг (информационное преимущество)

Ведущий: Ты постоянно подчёркиваешь, что нужно найти свой круг. Почему это важнее, чем скроллить Twitter?

Джез: Приватный чат группы очень проницательных игроков — это опережающий индикатор, который срабатывает раньше цены. С 2017 по 2021 год я постоянно сидел в одном Discord и иногда сомневался, не трачу ли время на пустую болтовню. А потом оказалось, что один анонимный парень оттуда — основатель проекта, чей раунд возглавила Standard Crypto. Когда инвесторы спросили, есть ли у него на примете толковые люди, он прямо назвал мой Discord-аккаунт и сказал: «Этот парень иногда говорит довольно умные вещи». Так я позже попал в Standard Crypto. Поэтому не нужно ждать, пока вы станете достаточно профессиональными, чтобы вместе инвестировать, — ищите круг уже сейчас. Это гораздо важнее, чем скроллить Twitter или dex screener.

Ведущий: Как сейчас устроена ваша тройка с Уиллом Прайсом и Blur?

Джез: Называть это фондом — слишком громко. Просто три человека в одном чате. Уилл Прайс — самый эффективный и боевой ангел из всех, кого я видел, его влияние на Lighter огромно. Blur — просто бог ончейна. У нас троих навыки дополняют друг друга, каждый выписывает личные чеки, но снаружи мы выступаем как группа, и результат получается невероятный. Причём ещё до прихода в крипту, когда я был квантом в Millennium, я уже сидел в degen-чатах Discord. Тогда из-за того, что Милкен блокировал мои криптоактивности, я подумал: «С какой стати оставлять на столе бесплатные деньги?» — и пошёл общаться с Hudson River Trading и Jane Street.

Ведущий: А как выбирать круг?

Джез: Ищи тех, у кого ещё нет своего круга, — так ты строишь для них «дом». Если у человека уже есть круг, тебе будет сложно предложить достаточно ценности, чтобы тебя добавили, и он не станет тратить время на твой чат. И ещё: тем, кто репостит розыгрыши и сразу просит денег, я не дам ни одного часа своего времени.

6. Риск-менеджмент и возвращение после потерь

Ведущий: Ты несколько раз терял всё. Как ты выбирался?

Джез: Главный урок — это риск-менеджмент и управление эмоциями. Мой способ возвращаться никогда не был связан с trenches (сидением в терминале и скальпингом) и ежедневной погоней за ростом и падением. Вместо этого я выключал компьютер, успокаивался и по 16 часов в день изучал то, что рынок действительно упускает. После убытка даю себе два-три дня отлежаться под одеялом, потом встаю. В споте с высокой убеждённостью я чувствую себя спокойнее и удовлетворённее всего, потому что не нужно думать: я знаю, что прав, а остальные ещё не догнали, — просто сидишь и ждёшь. И в таких деньгах нет дофаминового кайфа, потому что результат ты знаешь заранее.

Ведущий: Но ты говоришь, что возвращение после ликвидации имеет оттенок героизма?

Джез: Признаю, в подходе «пан или пропал» есть романтика. Он заставляет доверять себе, это очень будоражит, и я ни за что не хотел бы променять тот опыт. Но сложный процент от него сильно пострадал: если бы я тогда спокойно реинвестировал, а не терял всё и поднимался заново, сейчас я был бы гораздо выше. Тот «медленный парень, который в 30 лет всё ещё реинвестирует», на длинной дистанции в среднем обгоняет меня, который уже в 20 стал долгосрочным спекулянтом. В «Рыночных магах» есть фраза: «Каждый получает от рынка то, что хочет». Иногда я думаю, не хотел ли я подсознательно сначала потерять, а потом заработать. Но более практичный ответ такой: после стольких удач ты начинаешь объяснять их тем, что «ставил себя в позицию, где мог поймать удачу, и максимизировал своё преимущество».

7. long degeneracy: структурные корни спекуляции (пойми казино, в котором находишься)

Ведущий: В чём суть твоего тезиса long degeneracy (долгосрочной спекулятивности)?

Джез: Ядро в одной фразе: когда реальная доходность сжимается, риск растёт. Самый типичный пример — традиционный путь: университет, хорошая работа, брак, покупка жилья. Во многих городах его больше не существует. Я в 22 года вместе с тогдашней девушкой считал бюджет: накоплений на счету не хватало даже на первый взнос за квартиру в Нью-Йорке, но если бы удалось сделать 10x, возможно, хватило бы. Когда путь исчезает, люди начинают идти на огромный риск. Продукт-маркет фит крипты, если честно, — это спекуляция и продажа мечты.

Ведущий: Ты признаёшь, что это и есть PMF крипты?

Джез: Да, спекуляция и продажа мечты — вот настоящая причина, по которой большинство приходит в рынок. У меня есть очень устойчивое наблюдение: многие заходят, потому что видят, как заработал кто-то, кого они считают глупее себя, и думают: «Если он смог, смогу и я». FOMO — это разновидность того же самого. Поэтому long degeneracy — не лозунг «не играйте в азартные игры», а суждение о мире: эта спекулятивная волна необратима.

Ведущий: А твои собственные ликвидации — это вина long degeneracy?

Джез: Вообще-то нет. Большинство своих ликвидаций я объясняю жадностью, плохим риск-менеджментом и тильтом, а не самим тезисом long degeneracy. Long degeneracy — это тезис, с помощью которого можно позиционировать себя, а не оправдание, чтобы заходить на весь капитал.

8. Paper Trade: от трейдера к билдеру

Ведущий: Почему Paper Trade запускается именно 10 октября?

Джез: Потому что это ровно год с моей прошлогодней ликвидации. 10 октября прошлого года я был в Гонконге, Bitcoin только что обновил исторический максимум, я был euphoric (эйфоричен), а проснулся и обнаружил, что позицию вымыло сильнее, чем я думал. Но ещё два года назад я установил себе жёсткое правило: в поездках не держать позиций. В тот день 10.10 я потерял только 2% портфеля — это вполне приемлемо. Настоящий тревожный звоночек прозвенел через месяц, когда Bitcoin упал ниже $100 000, а я открыл лонг около $103 000 и потерял чуть больше, чем 10.10. Я понял, что позиция слишком большая, и сделал то, чем сейчас горжусь: позвонил другу Энтони, до финала League of Legends оставалось два дня, и попросил его достать два билета в Чэнду. Мне нужно было устроить себе 36-часовую кому, чтобы принудительно остыть и перезагрузиться.

Ведущий: Расскажи предысторию Paper Trade.

Джез: В конце 2022 года мы нашли ROBIT — те самые perps с нулевым проскальзыванием и плечом 1000x. Это было безумие, и я стал крупным держателем их токена. Но потом из-за высокого плеча я сам себя забанил на ROBIT, потому что с плечом 200x открываешь Bitcoin на пару тысяч долларов, падение на 0,5% уже причиняет боль, а номинальная позиция получается огромной. Я тогда всем рассказывал, как хороша кликовая торговля с плечом 1000x и нулевым проскальзыванием, но только Avantis реально прислушались и построили на этом огромный объём. Позже мы написали white paper Мартина Гейлера (при сохранении документа переименовали в Tunichra, потому что весь документ цитирует его). Суть в том, чтобы холодно запустить LP с нуля за счёт совокупных убытков пользователей: первый пользователь заходит и выигрывает, протокол становится ему должен, но пока все верят, что казино потом расплатится и игроки продолжат играть, можно пережить временную неплатёжеспособность.

Ведущий: А как помогли прекомпиляции Hyperliquid?

Джез: Ключевой прорыв — прекомпиляции в тестнете Hyperliquid: каждую секунду бесплатно и без газа можно читать цену BBO из стакана Hyperliquid. Это надёжный ончейн-оракул, и сам рынок настолько глубокий, что для манипуляции пришлось бы влить в стакан восьмизначную сумму и тут же вывести — слишком дорого. Плюс ИИ сделал фронтенд, так что сейчас нас только двое — я и Blur, команда не нужна. Что касается асимметричной комиссии: при плече 1000x taker fee в 5 базисных пунктов — это 50% залога, ты просто ликвидируешь сам себя при открытии и закрытии, поэтому комиссию можно снимать только по-тихому с победителей. Кривая наиболее крутая в самой нижней точке — это защита от атак: как только цена сдвинулась более чем на 1%, кривая быстро выполаживается и сохраняет тебе 90% прибыли, а в хвостовой части протокол забирает 10%. Для трейдера это выгодная сделка. Можно даже открыть дельта-нейтральную позицию лонг/шорт, закрыть убыточную сторону и фармить токены — LP от этого становится только здоровее.

9. Сделки, которые перевернули всё, и сделки, которые всё сломали

Ведущий: Какие сделки запомнились тебе больше всего?

Джез: Худшая — в 2017 году я продал всю свою позицию в Amazon и вложился в один альткоин. Долгое время это была моя самая плохая операция. А по-настоящему успешными чаще всего были ставки на биржи: Uniswap, GMX, ROBIT, HYPE, DIYX, Lighter, variational — паттерн слишком очевиден. Скальпинг в терминале за эти годы эволюционировал слишком быстро, для большинства это плохая игра: твои соперники хотят уничтожить тебя сильнее, чем где-либо ещё. Сделка, которая реально вернула меня в игру, — Pepe в 2023 году. Я тогда только что ликвидировался на шорте ETH с высоким плечом, сидел с Blur в Лондоне в подавленном состоянии. Когда появился Pepe, его капитализация была всего $30–40 миллионов, я вложил в него всё, что осталось. Друзья называли меня idiot (идиотом), но именно так я вернулся и заодно открыл ту волну мемкоинов. Была и ещё более безумная история: в одном OG-чате Discord кто-то выпустил свою монету под названием Ben. Я участвовал в pre-sale (предпродаже) и сразу потерял 95%, закрыл график и перестал следить. Через два дня Bit Boy (настоящее имя Бен Армстронг) нашёл эту монету и сказал: «Меня зовут Бен, и монета называется Ben», — и сразу осуществил CTO (community takeover). Когда я проснулся, монета уже выросла обратно, и я зафиксировал прибыль. Так что преимущество монеты Ben было в том, что её название совпадает с именем Ben.

10. От шляп в TF2 до Уолл-стрит: торговые гены Джеза

Ведущий: Многие думают, что ты просто везучий диджей. Расскажешь, как ты пришёл в трейдинг?

Джез: В этом есть правда, мне действительно везло. Но моё начало в трейдинге было очень приземлённым. В старшей школе я играл в киберспортивный TF2, в игре появились шляпы как предметы, и я из игрока тренировочных матчей превратился в того, кто целыми днями перепродаёт шляпы ради прибыли. Причём я обязан был очищать игровой инвентарь в тот же день и не держать позиции на ночь — зарабатывал на быстрой перепродаже, покупая и продавая. В тот момент я понял, что люблю трейдинг и математику, и решил стать профессиональным трейдером. Потом попал в высокочастотный маркет-мейкинг опционов, а также был маркет-мейкером для самых первых Wall Street Bets. Это было в 2015–2019 годах, когда GME и AMC ещё не стали мемными акциями, а те ребята из техно-финансовой тусовки ставили на краткосрочные опционы и хотели дельта-плечо. Я слишком хорошо понимал эту психологию.

Ведущий: Твоя соревновательность врождённая?

Джез: Возможно, да. Я наполовину кореец, а в Корее есть традиция: когда ребёнку исполняется год (по корейскому счёту — два), его сажают в императорский наряд, а перед ним раскладывают сладости и игрушки, чтобы он подполз и выбрал. Говорят, я тогда подполз и схватил долларовую купюру. Так что деньги притягивали меня с детства. Я из тех, кто плохо играет в free-for-all (королевскую битву): когда соперников слишком много, я теряюсь. А вот командные дуэли один на один меня заводят, потому что цель ясна — победить именно этого человека. Позже я осознал, что больше всего мне нравится не заработок сам по себе, а ощущение «я прав, и прав больше всех, настолько, что никто не может быть правее меня».