CZ о стрессоустойчивости, адаптивности и мотивации: делай что можешь, остальное — судьба

Первоисточник: подкаст «Meanders»

Перевод: BlockBeats

Кратко:

В непринуждённой беседе о Бутане CZ говорит, что больше не считает себя самым занятым, но отвечает на сообщения, как только их видит; он оставляет только тех, кто сам продвигает работу, независимо от того, как идёт прогресс, сосредотачиваясь на трёх-пяти задачах. Если бы он создавал глобальную торговую платформу заново: с первого дня не работал бы с пользователями из США; контракты и финансовые продукты запустил бы раньше и шире, но заблокировал бы некоторые регионы. Чувства того времени не переданы в книге «Жизнь Binance». Два самых напряжённых периода: крах после ICO и более десяти месяцев в США — настоящее давление исходит от неопределённости. Справляться с давлением помогает разделение задач, отсутствие целей по богатству и вера в теорию симуляции: делай что можешь, остальное — судьба. Основатели часто недооценивают трудности, должны быть адаптивными и любить своё дело; усердие ради самоуспокоения можно пропустить. Он по-прежнему верит в ценность биткоина, но платежи и подтверждение прав в блокчейне не достигли ранних ожиданий; RWA и стейблкоины — концепции, которые он понял позже. Он продолжает работать, потому что помощь другим делает его счастливым — Академия Gogo выросла с более чем 100 000 детей в начале года до примерно 1,2 миллиона сейчас.

CZ появился на подкасте «Meanders», где обсудил стрессоустойчивость, адаптивность и пожизненную мотивацию. Полный разговор ведущего Хань Яна и CZ представлен ниже:

Занят или нет, как отвечать на сообщения, как управлять

Хань Ян: У меня небольшой вопрос: вы сейчас устали?

CZ: Не особо, немного, но это нормально.

Хань Ян: Считаете ли вы себя одним из самых занятых людей в мире?

CZ: Нет, определённо нет. Думаю, несколько лет назад я, возможно, был одним из самых занятых, но в последние два года я не должен быть настолько занят.

Хань Ян: Прошло три года с нашей встречи. В какое бы время я вам ни написал, вы отвечаете, и мне кажется, что у вас нет часового пояса.

CZ: Я отвечаю, как только вижу сообщения. Если я увижу сообщение и не отвечу, то потом забуду. После встреч я могу потратить несколько минут, чтобы проверить и ответить на сообщения. Я делаю это утром, когда просыпаюсь, и вечером перед сном. Проверяю, когда немного общаюсь с друзьями. Но если я занят чем-то серьёзным, сначала не проверяю. Если на ваше сообщение можно ответить быстро, я отвечу сразу; иначе забуду.

Хань Ян: Думаете, вы можете ответить на 500 сообщений в день?

CZ: Да, конечно, определённо больше. Иногда сразу после ответа на одно сообщение мне нужно найти предыдущее, на которое я ответил, и приходится долго прокручивать вниз. Я могу ответить на много сообщений за несколько минут.

Хань Ян: Могу представить, что вы одновременно занимаетесь множеством дел. Как вы следите за всем? Например, на каком этапе эта задача, а на каком — та?

CZ: У меня и сейчас много разных задач, и как у генерального директора их тоже много, поэтому мой контроль не очень хорош. Когда ко мне приходят, я говорю, что делать, но обычно не слежу за выполнением через день или неделю. Обычно я так не делаю. Поэтому мне нужны очень инициативные люди, с которыми я работаю; они должны двигать процесс вперёд. Если нам нужно встретиться завтра или послезавтра, они должны назначить встречу, а не я искать их завтра. Если кто-то работает со мной, и мне приходится спрашивать, как продвигается проект, я обычно такого человека не держу. И обычно в таких случаях у проекта есть проблемы. Поэтому я надеюсь, что у человека будут обновления завтра или через неделю; если он мне напишет, я запомню. Мне нужны очень инициативные люди вокруг. Все вокруг меня довольно инициативны. Кроме того, для меня очень важно: можно держать в голове три-пять важных вещей, но эти три-пять вещей — то, что нужно сделать мне, а остальное — то, что нужно сделать им, и они должны сами сообщать мне о прогрессе.

Если бы вы создавали глобальную торговую платформу заново с сегодняшним опытом

Хань Ян: Говоря о трёх-пяти вещах, мой второй вопрос связан с этим. Я ранее писал о Binance и изучил много ваших публичных заявлений. Меня глубоко впечатлило, что примерно в 2017–2018 годах вы подчёркивали, что главная идея Binance — стать более быстрой, удобной и безопасной компанией. Но, глядя на ваши заявления в 2025 году, особенно в этом году, вы подчёркиваете, что, возможно, в некоторой степени недооценили юридические, комплаенс и политические аспекты. Предположим, сегодня вы могли бы вернуться в 2017 год со всем своим опытом и заново запустить глобальную криптовалютную торговую платформу. Какие конституционные правила или абсолютно незыблемые правила вы бы установили для себя?

CZ: Оглядываясь назад, всё становится яснее. Думаю, первым правилом было бы: не работать с пользователями из США. С первого дня не работать с пользователями из США. Их определение централизованных финансовых платформ таково: если вы работаете с пользователями из США, вы должны соблюдать американские правила и получить лицензию в США. Они не применяют это в 100% случаев, но у них есть право и возможность это сделать. Кроме того, оглядываясь назад, в некоторых областях мы всё ещё действовали недостаточно быстро. Вчера кто-то спросил меня онлайн: не противоречат ли эти две вещи? Стоит ли быть осторожнее или быстрее? Если бы я мог оглянуться назад с сегодняшним опытом, в некоторых вещах я бы не колебался, а некоторые вообще не стал бы делать.

Хань Ян: Можете привести пример? В чём бы вы не колебались, если бы могли сделать это снова?

CZ: Многие мелкие функции продукта. Я мог бы запустить контракты немного раньше. Даже некоторые другие финансовые продукты можно было бы запустить раньше, и охват финансовых продуктов был бы шире. Но нам пришлось бы полностью заблокировать некоторые регионы. Ещё один аспект — общение с регуляторами, которое я, возможно, сделал бы более тщательно. Во-первых, я не очень хорош в этом; во-вторых, мы не в одной стране, нам нужно общаться с более чем 100 странами, и этим трудно управлять. Поэтому я мог бы сделать больше в этой области.

Хань Ян: Но со стороны кажется, что Binance уже одна из платформ, которая больше всего общается с регуляторами.

CZ: Binance определённо общается больше всех, даже без сомнений.

Хань Ян: Но вы всё равно чувствуете, что этого недостаточно?

CZ: Охват всё ещё немного недостаточен. И если вы действительно хотите это делать, затраты очень высоки. Это не только вопрос денег; нужно нанимать хороших людей, тратить много времени и управлять этим вопросом. Когда вы нанимаете много людей для этого, генеральный директор компании может тратить много времени на контроль. Всё это затраты. Если вы это делаете, у вас может быть меньше продуктов. Поскольку Binance охватывает весь мир, стран для общения много. Большинству компаний нужно иметь дело только с одним регулятором. Ожидание регуляторов таково: большинство традиционных компаний тратят 30% времени на меня, и они ожидают, что вы потратите 30% своего времени на них. Но если вам нужно тратить 30% времени на более чем 100 таких регуляторов, это очень сложно. Так что дело не только в добавлении людей. Нельзя, чтобы все действовали независимо; они всё равно должны отчитываться наверх, и многие решения нужно принимать, поэтому руководство потратит много времени на это. Возможно, есть другие способы сделать это лучше.

Что было трудно выразить при написании «Жизни Binance»

Хань Ян: У меня было особенно сильное чувство, когда я читал вашу «Жизнь Binance». Иногда, когда пишешь о прошлых событиях, кажется, что не знаешь, как их выразить. Некоторые вещи слишком сложны, чтобы объяснить другим. Есть ли что-то, что вы сейчас считаете особенно важным из того времени, что люди сегодня могут недооценивать, но вам как автору трудно донести до читателей?

CZ: У меня определённо есть такое чувство. Иногда чувства того времени невозможно выразить. Например, в 2019 году был период, когда нас взломали, и целую неделю мы не могли выводить монеты, но торговля продолжалась, и вся система обновлялась. Я практически не спал эти семь дней; спал урывками, а инженеры практически не спали семь или пять дней. Давление того времени, мне кажется, в книге не передано ясно. Также с несколькими правоохранительными органами из некоторых стран. Некоторые правоохранительные органы очень неразумны, а некоторые даже действуют незаконно. Они использовали государственные средства для торговли, потеряли деньги и хотели, чтобы мы компенсировали. Давление от общения было очень высоким. Некоторые из этих вещей описаны в книге, а другие не включены по разным причинам и пока не могут быть включены. Поэтому в книге всегда много вещей, которые нельзя включить. То, что включено, иногда невозможно описать полно. Но так и должно быть.

Хань Ян: Ваш ответ мне очень интересен. Я понимаю, что ваш ответ может относиться к конкретной вещи, которую недооценили, но звучит так, будто вы чувствуете определённое сожаление, что эмоции того момента трудно выразить словами.

CZ: Да. Я чувствую, что моя способность выражать мысли не так сильна, и мои писательские навыки ограничены, поэтому многие из тех внутренних давлений или мыслей того времени в книге обычно не выражены ясно. Я написал эту книгу относительно простым языком, потому что моё владение китайским и английским ограничено, поэтому я использовал очень простой язык для описания событий. В то же время я не особенно хотел тратить много времени на описание своих чувств. Я просто хотел, чтобы читатели прочитали и почувствовали, каким был тот опыт.

Два самых напряжённых периода

Хань Ян: Пройдя через всё это, оглядываясь назад, какое событие, по вашему мнению, действительно вызвало у вас огромный стресс?

CZ: Думаю, их, вероятно, два, что довольно просто. Одно — ICO. После нашего ICO, когда открылись торги, цена упала. Давление в те две недели было очень высоким. Затем — ситуация в США. Я был практически застрял там более десяти месяцев. Мне тогда сказали, что придётся ждать шесть месяцев, а потом отбыть четыре месяца в тюрьме. Если бы это было на 100% определённо, вы бы знали, что происходит. Когда я поехал, я думал, что шанс попасть в тюрьму очень мал, потому что никто никогда не попадал в тюрьму за однократное нарушение Закона о банковской тайне США; я был единственным. Мы не совершали мошенничества, и ни один пользователь не пострадал. Поэтому я думал, что, возможно, буду под домашним арестом в США несколько месяцев. Домашний арест для меня лёгок, потому что я не люблю выходить; пока я могу выходить в интернет дома, мне нормально. Самым напряжённым в США была неопределённость. Я не был уверен, отпустят ли меня в конце концов, или будут продолжать добавлять что-то ещё, просто постоянно донимая. Давление от этой неопределённости было очень высоким.

Хань Ян: То есть, похоже, вы плохо спали?

CZ: Обычно я сплю хорошо. Последние несколько дней я спал не очень, но у меня бывают периоды. 80% времени мой сон довольно хороший. Обычно я сплю около шести часов ночью и днём дремлю около получаса-часа, так что в сумме получается шесть-семь или семь-восемь часов. До восьми часов я добираюсь редко, но обычно около семи.

Как CZ справляется с давлением

Хань Ян: До нашей первой встречи я уже написал статью о Binance. Многие друзья говорили, что если я встречу CZ, какие вопросы ему задать. Большинство хотели, чтобы я спросил: как основатель компании, которая так быстро выросла, вы, должно быть, испытываете огромные изменения и сталкиваетесь с большим давлением за короткое время. Они хотят знать, как вы справляетесь с этим давлением и переменами.

CZ: Во-первых, в ранние годы я действительно спал немного меньше, и сон был более фрагментированным. Иногда я спал три-четыре часа ночью, и давление тогда было выше. Но у меня всегда была привычка дремать; если я посплю полчаса днём, то чувствую себя гораздо бодрее. Кроме того, насчёт этого давления — я не знаю, как у меня сформировался такой характер, но я очень устойчивый человек. Я такой с детства.

Например, когда мои родители ссорились дома, мы с сестрой видели их ссоры, и у обоих могло быть плохое настроение. Когда мы шли в школу вместе, ссоры родителей влияли на настроение сестры в школе. Когда я приходил в школу, друзья не замечали, что у меня плохое настроение; они не понимали, что мои родители ссорились. Друзья сестры спрашивали её, почему у неё плохое настроение. Так что я изолировал это и разделял две вещи. Когда я занимаюсь делами компании, многие говорили мне: первая встреча может быть связана с большим давлением, например, как вести переговоры с американскими юристами, как решать судебные иски, как разбираться с делом в США; следующая встреча может быть о продукте. Возможно, один-два человека присутствовали на обеих встречах, и они говорили: вау, как ты так спокоен на встрече по продукту? Для меня это просто два разных дела. Давление всё равно есть, и я его определённо чувствую, но обычно я хорошо разделяю эти вещи.

Во-вторых, что касается устойчивости, моё мировоззрение всегда было таким. Я редко ставлю себе цели. Я не говорю, что должен занять определённое место, иметь определённую сумму денег, заработать определённую сумму или расти на определённый процент каждый год. Обычно я не ставлю таких целей. Я просто делаю всё возможное. В этом году рынок плохой, поэтому показатели компании могут снизиться, но я сделал всё возможное; я не расслаблялся и не совершал крупных ошибок. С проблемами я поступаю так же. Какой бы трудной ни была проблема, я просто стараюсь изо всех сил с ней справиться.

Я упоминал в книге, что верю в теорию симуляции; я верю, что этот мир симулирован, так что это как игра. Он симулирован, но это не значит, что игра не важна. Но в этой игре мне просто нужно делать всё возможное; что ещё я могу сделать? Сталкиваясь с трудными проблемами, я тоже стараюсь изо всех сил их решить; сталкиваясь с простыми проблемами, я тоже стараюсь изо всех сил их решить. Пока я сделал всё возможное, какими бы ни были последствия трудной проблемы, я оставляю это судьбе. Как только у меня появляется такой настрой, давление сильно снижается. Давление всё равно есть, но я просто принимаю свою судьбу. Что бы ни случилось потом, пусть случится. Ты просто стараешься изо всех сил справиться, а после этого остаётся только ждать и смотреть.

Что основатели часто недооценивают и действительно ли полезны усилия

Хань Ян: Как ваш желудок?

CZ: Желудок довольно хороший. Иногда кишечник не очень, но желудок в порядке.

Хань Ян: Мы довольно похожи. Иногда, если я ем сырую рыбу или что-то не особенно свежее, кишечник может быть не очень, но желудок в порядке. Потому что я всё больше замечаю: чем с более выдающимися основателями говоришь, тем больше понимаешь, что устойчивость — особенно важная предпосылка. Люди обычно говорят о предпринимательстве в терминах PMF и роста, но многие упускают устойчивость основателя. На самом деле, я думаю, что в предпринимательстве продукт, технологии, интеллект или эмоциональный интеллект легко заметны. Но часто они не упоминают устойчивость. Я верю, что любой успешный основатель должен выдерживать большое давление. Как основатель, я хочу задать вопрос об основателях. Теперь, когда вы инвестируете, вы, должно быть, встречаете много основателей, и вы сами отличный основатель. Что, по вашему мнению, должен знать основатель — включая то, что вы должны были знать, когда только начинали, — но, возможно, те, кто не был особенно успешен, не могут себе представить?

CZ: Большинство людей недооценивают сложность дела. Большинство начинающих бизнес часто думают, что обычный случай — это хороший случай. 90% стартапов терпят неудачу, но как основатель они склонны быть более оптимистичными. Я думаю, первое — оптимизм, второе — устойчивость, третье — адаптивность. Некоторые люди очень умны, но иногда им не хватает адаптивности. У них может быть высокий интеллект, но способность меняться очень слабая; им нужна структура, и эту структуру трудно изменить. Но в предпринимательстве нужно не только быть умным, но и уметь адаптироваться, принимать изменения и корректироваться в любой момент. Кроме того, основатели должны любить то, что делают. Без этой страсти трудно persevere. Эта работа слишком изматывает; всё предпринимательство изматывает.

Хань Ян: Вы также упомянули, что нужно делать всё возможное на работе. Как вы гарантируете, что, когда вы занимались Binance, некоторые ваши усилия — есть поговорка: «Не используй тактическое усердие, чтобы скрыть стратегическую лень» — как вы гарантируете, что то, что вы делаете, полезно на макроуровне, или есть вещи, которые просто дают вам спокойствие, заставляя чувствовать, что вы усердно работаете?

CZ: В любой момент, когда вы чувствуете, что что-то делается только для собственного спокойствия, вам не нужно это делать. То, что вы делаете, должно иметь смысл. Если в любой момент вы чувствуете, что что-то делается только для собственного удовольствия, вам в основном не нужно это делать. Лучше ничего не делать и отдохнуть. Отдых — это тоже форма корректировки. Иногда, когда вы очень устали, можно отдохнуть. Это не лень. Если вы не отдохнёте, вы не сможете идти дальше. Как предприниматель, нет нужды обманывать себя. Большинство инвесторов не будут следить за тем, сколько часов вы работаете, и т.д. Так что это полностью вопрос самоуправления. Большинству предпринимателей не нужны внешние силы, чтобы их подталкивать. С моей точки зрения, если мне нечего делать, я просто слушаю аудиокниги. Обычно я не слушаю музыку. Иногда я могу отдохнуть.

Хань Ян: Вы сейчас смотрите короткие видео?

CZ: Иногда, но не слишком много. Одно моё преимущество в том, что когда я их листаю, мне становится скучно. Потому что нынешние алгоритмы рекомендаций слишком однообразны; после трёх-четырёх видео все они одинаковые, и я теряю интерес.

Сегодняшний «консенсус» в криптомире

Хань Ян: Позвольте задать вопрос о блокчейне. В прежние времена многие пионеры блокчейна имели различные представления о всём блокчейне и криптомире, некоторые из которых реализовались, а некоторые нет. Термин, который я чаще всего слышу, — консенсус. Моё собственное ощущение таково, что консенсус о консенсусе значительно изменился за последние десять лет. Что, по вашему мнению, сегодня, особенно для вас, когда мы говорим о консенсусе в криптомире и блокчейне, означает этот консенсус? Во что вы всё ещё верите? Что, по вашему мнению, мы сделали недостаточно хорошо?

CZ: Термин «консенсус» имеет особое определение в блокчейне: это первый раз в истории человечества, когда технология позволяет группе людей не доверять друг другу, но при этом поддерживать общий реестр. Так что в этом смысле это форма консенсуса. Кроме того, относительно некоторых отраслевых консенсусов, я думаю, некоторые достигнуты, а некоторые нет. Основной достигнутый консенсус — биткоин не исчез. Биткоин имеет ценность. Является ли он валютой или товаром, это приписывают другие; каждая страна может маркировать его по-разному, но это нечто ценное и полезное.

Более того, отрасль растёт. Это новая технология для денег. Так что на самом базовом уровне проблем нет. Некоторые консенсусы ещё не достигнуты. Например, платежи всё ещё довольно малы. Они не полностью материализовались, но и не достигли наших ожиданий: что примерно через десять лет они будут использоваться повсюду для платежей. Это также потому, что текущие платёжные системы в большинстве стран всё ещё довольно хороши, и большинство людей не совершают трансграничные платежи. Люди, совершающие трансграничные платежи, медленно растут. Кроме того, некоторые вещи не реализованы. Например, поскольку это механизм консенсуса, должны ли государственные сертификаты на недвижимость использовать блокчейн? Использование блокчейна сделало бы это намного проще. Всё, что требует сертификации, может быть переведено на блокчейн. Однако, похоже, в этой области мало что реализовано. Это не значит, что это не может быть реализовано в будущем; просто текущий прогресс внедрения не очень высок.

Что касается самого блокчейна, я думаю, улучшения производительности и т.д. всё ещё слишком медленные. Создать новый блокчейн и обновить его новыми технологиями на биткоине довольно сложно. Потому что как только вы обновляете биткоин, голосование сообщества может привести к форкам и т.д., поэтому обновления биткоина относительно медленные. Однако, поскольку он обновляется медленно, он особенно стабилен, что также является преимуществом. Так что есть и преимущества, и недостатки. Во многих наших ранних мыслях многое реализовано, а многое нет. Но вся отрасль всё ещё непрерывно развивается, и происходит много вещей, которые мы даже не можем себе представить. RWA, даже полтора года назад я всё ещё немного скептически относился к тому, сможет ли RWA добиться успеха, но сейчас он быстро растёт.

Честно говоря, пять лет назад я всё ещё немного скептически относился к стейблкоинам, задаваясь вопросом, как долго они продержатся; в то время я их ещё не полностью понимал. У стейблкоинов есть своё применение. Так что эти несколько вещей — то, о чём мы раньше не думали. Я о них раньше не думал.

Кого недооценивают вне отрасли

Хань Ян: Поскольку при упоминании блокчейна всплывают несколько имён, таких как вы, Виталик и другие. На ваш взгляд, в том числе когда вы писали книгу, думали ли вы о многих людях, которых недооценивают вне отрасли? Например, о ком-то, кто очень важен для этой отрасли, но неизвестен за её пределами? Или есть события, которые таковы?

CZ: Да. Я не задумывался глубоко над этим вопросом, но таких людей определённо много. Есть много технических специалистов, которые когда-то были активны, но со временем стали менее активными. Особенно основные разработчики биткоина. Изначально было около десяти человек, которые напрямую общались по электронной почте с Сатоши Накамото. Среди них несколько запустили собственные проекты, некоторые добились успеха, а некоторые не столь успешны, но несколько постепенно отошли в тень. Эти люди внесли значительный вклад. Есть также много предпринимателей, которые, возможно, начали рано и внесли большой вклад в отрасль, но их компании были проданы или переданы. Например, был молодой человек, который создал Blockchain.info в возрасте 22 лет, что было крупнейшим сайтом о биткоине в отрасли в то время, служа обозревателем блоков биткоина и кошельком, и он был довольно популярен. Этого молодого человека звали Бен Ривз. Позже он был очень интровертным человеком, поэтому постепенно продал компанию и отошёл от дел. Он британец и стал довольно тихим. Я полагаю, что если действительно копнуть, можно найти сотни таких людей.

Причина продолжать работать

Хань Ян: У меня последний вопрос. Что, по вашему мнению, продолжает мотивировать вас работать сегодня? Ведь вы могли бы полностью перестать работать, но вы явно всё ещё очень занятой человек, даже если не один из самых занятых. Что делает вас счастливым?

CZ: Я думаю, дело в жизни; мы определённо ищем счастье. Мы могли бы весь день играть в гольф, проводить весь день на пляже, но эти вещи могут наскучить. Иногда делать их может сделать вас счастливым, но вы не обязательно будете делать их 100% времени и быть особенно счастливым. В моём понимании, любое животное, которое может помочь своему виду, будет чувствовать себя счастливым. Наши гены так устроены. Если мы не помогаем своему виду, боеспособность всего вида будет относительно слабой и может быть естественно устранена. Поэтому наши гены естественно отобраны: когда мы можем позаботиться о себе и можем позаботиться о своём виде, мы заботимся о других, и в это время мы чувствуем очень счастливое чувство внутри. Говорят ли другие спасибо или нет, вам не нужно об этом беспокоиться. По крайней мере, для меня это так. Так что наши гены так устроены; это очень фундаментальная вещь. И как это использовать? Для меня, если я делаю что-то, что, как я чувствую, помогает многим людям, я чувствую себя счастливее. Это мало связано с зарабатыванием денег или славой. Я чувствую, что если я это делаю, я буду счастлив.

Так же, как почему я всё ещё трачу много времени на эту бесплатную образовательную платформу, Академию Gogo. Каждый раз, когда у меня встреча с ними, я чувствую себя счастливым. Когда я слышу, что мы сейчас обучаем 1,2 миллиона детей, а в начале года было всего более 100 000 детей, когда я слышу это число и смотрю на приложение, я чувствую себя очень счастливым. Так почему я всё ещё это делаю? Просто потому, что это делает меня счастливым. Что ещё делает меня счастливым? Я также чувствую себя счастливым, когда ем хорошую еду, но я не могу есть её слишком много; я уже набрал слишком много веса. Есть много вещей, которые можно делать, но делать то, что вносит позитивный вклад в общество и человечество, в основном безгранично. Единственное ограничение — моя энергия и время. Так что я просто делаю всё возможное; я сделаю столько, сколько смогу, за то время, что у меня есть.

Хань Ян: Ваша спина сейчас лучше?

CZ: Спина сейчас намного лучше. У меня было две операции, две небольшие операции по поводу грыжи межпозвоночного диска. Я потратил около двух лет на постепенное восстановление и реабилитацию. Я всё ещё чувствую дискомфорт в спине, если долго сижу, и всё ещё чувствую, что спина слабее при движении, слабее, чем у обычных людей. Но я восстановился до такой степени, что могу кататься на лыжах, заниматься кайтсёрфингом и сидеть здесь один-два часа для интервью. Но большую часть времени, когда я работаю из дома, я лежу в постели, звоня утром, с небольшой подставкой на кровати для компьютера.

Фиксированная концовка программы: какое здание оставить после себя

Хань Ян: В конце всех наших интервью мы задаём один и тот же вопрос: если бы вы могли выбрать одно здание в мире для моделирования и оставить его навсегда, какое здание вы бы выбрали? Это не моя область; вы можете выбирать свободно. Многие выбирают свою комнату, свою школу, что угодно.

CZ: Я не эксперт в этой области. Я думаю, многие здания имеют значительное значение для моделирования, но с моей точки зрения, чем они старше, тем более значимы для моделирования, потому что чем старше, тем легче они разрушаются. Например, Афинский Акрополь в Греции и Мачу-Пикчу в Перу, который я не посещал. Я видел тот, что в Греции. Затем Тадж-Махал в Индии, одно из семи чудес света. Я думаю, эти вещи — но эти вещи уже смоделированы многими людьми. Но я думаю, качество вашего моделирования довольно высокое, и смоделировать их ещё несколько раз — это нормально. Так же, как мы сейчас в Бутане, здания, которые вы видите снаружи, очень богаты культурой, и есть много старых зданий; я думаю, это довольно хорошо. Так что я думаю, я не эксперт в этой области; я просто говорю, что приходит в голову.

Хань Ян: Хорошо, спасибо.

CZ: Спасибо.