Bitcoin Asia: Чанпэн Чжао о «веке биткоина» и будущем на 25 лет

Подготовила: Yuliya, PANews

В рамках специальной беседы у камина на конференции Bitcoin Asia ведущий подкаста «Wind Shift Happens» Кевин и основатель Binance Чанпэн Чжао (CZ) провели глубокое обсуждение «века биткоина». Они поговорили о прогнозах цены, платёжных приложениях, национальных стратегических резервах, слиянии ИИ и криптовалют. CZ прямо заявил, что биткоин достигнет миллиона долларов «довольно скоро», но важнее масштабные практические сценарии использования. Он проанализировал разное отношение правительств, рекомендовал создать нормативную базу для криптовалют и стратегические резервы, а также поделился прогрессом в ОАЭ, Гонконге, Пакистане и других странах. О том, какую валюту будут использовать ИИ-агенты, о связи биткоина с альткоинами и о том, какой вклад сам CZ хочет оставить, эта беседа дала откровенные и дальновидные ответы. Ниже приводится запись беседы:

1. Что такое настоящий «век биткоина»?

Кевин: Наша сессия называется «Век биткоина». Что должно произойти в ближайшие 25 лет, чтобы вы оглянулись назад и сказали: «Это действительно был век биткоина»?

CZ: Я думаю, что достижение биткоином отметки в 1 миллион долларов станет важным знаком, и это произойдёт.

Однако я не думаю, что на это потребуется 25 лет. Это может случиться быстрее.

Но по сравнению с ценой я больше ценю практическую полезность. Нам нужно увидеть, как биткоин-платежи действительно происходят в больших масштабах, а также как биткоин становится пенсионным активом, частью фондов и резервным активом. Всё это произойдёт, и будет ещё больше развития.

Если рассматривать период в 25 лет, я считаю, что всё это осуществится.

2. Какие изменения люди недооценивают?

Кевин: Что сегодня люди больше всего недооценивают в понимании этой трансформации? Что ещё не до конца осознают, чтобы этот век действительно стал «веком биткоина»?

CZ: Целый век — это очень долгий срок. Люди часто переоценивают то, что могут сделать за год, и недооценивают то, что могут сделать за десять лет. А сто лет — это ещё дольше.

Даже если смотреть только на ближайшие десять лет, я считаю, что будет построено много инфраструктуры. За последние два года мы уже увидели огромный сдвиг в отношении традиционных финансов к биткоину. За последний год, даже за последние месяцы, токенизированные акции начали быстро расти.

Это только начало. Например, некоторые проекты токенизированных акций запущены всего два-три месяца назад, а уже растут очень быстро. Если смотреть с точки зрения десяти лет, это станет огромной областью. И это лишь одно из направлений.

В ближайшие десять лет в платежах, ИИ, финансовой инфраструктуре, стейблкоинах, токенизации и многих других областях произойдут большие изменения. Мы сейчас находимся в одном из лучших моментов в истории, перед нами огромное количество возможностей, и главное — их использовать.

3. Как токенизация и платежи способствуют биткоину?

Кевин: Вы упомянули токенизацию и платежи. Как они связаны с успехом биткоина?

CZ: Они взаимно усиливают друг друга.

Сегодня сам блокчейн биткоина не является основной платформой для токенизации, многие токенизированные активы создаются на других блокчейнах. Но в криптоиндустрии то, что хорошо для биткоина, обычно хорошо и для других областей; а то, что хорошо для других блокчейнов или других направлений, в свою очередь помогает биткоину.

Люди, которые узнают о биткоине, в конечном итоге могут узнать и о других блокчейнах и токенах; а те, кто приходит на криптоплатформы через токенизированные акции, в конечном итоге могут познакомиться и с биткоином.

Например, в Азии многие хотят покупать американские акции, но открыть счёт у американского брокера очень сложно. Даже если удаётся открыть счёт, торговые часы неудобны — возможно, придётся торговать с 11 вечера до 4 утра.

Если акции будут токенизированы, это позволит большему числу людей на равных условиях выйти на американский фондовый рынок. Они смогут покупать через криптоплатформы активы, которые раньше были труднодоступны. А как только они попадут на криптоплатформу, они, скорее всего, познакомятся с биткоином. Со временем этот эффект будет накапливаться.

Таким образом, токенизированные акции выгодны не только традиционному фондовому рынку, но и биткоину. Вся индустрия — это экосистема, а не противостояние одного проекта другому.

4. Биткоин ослабит правительства или усилит их?

Кевин: Биткоин изначально был технологией для частных лиц, а теперь становится стратегическим активом институтов и даже государств. Как вы думаете, биткоин в конечном итоге ослабит правительства или сделает те правительства, которые приняли его раньше, сильнее?

CZ: Сам по себе биткоин не ослабит и не усилит правительства. По-настоящему силу правительства определяют его собственные действия.

Некоторые правительства любят иметь больше власти и стремятся к полному контролю. Но история показывает, что это не всегда лучше для экономики и граждан. Во многих случаях правительства с относительно меньшей властью могут иметь более сильную экономику.

Например, правительство США. США — большая страна, но относительно говоря, власть американского правительства не особенно централизована. Президентский срок ограничен, две партии постоянно спорят, процесс выглядит неэффективным, но такая структура «слабого правительства», возможно, способствовала тому, что США стали одной из сильнейших экономик мира.

С регулированием похожая ситуация. Сейчас SEC США в некоторых аспектах отказалась от части регуляторных полномочий, заявив, что некоторые вещи не входят в её компетенцию, и это, наоборот, благоприятно для развития отрасли. Для сравнения, предыдущий председатель SEC Гэри Генслер хотел включить многие вещи в сферу регулирования, что фактически препятствовало росту отрасли.

Биткоин — это децентрализованная технология, и она действительно даёт людям больше денежного суверенитета. Но приватность биткоина не идеальна, транзакции в сети очень легко отслеживать, поэтому он не означает полного ухода от регулирования.

Правительства могут выбирать, как к нему относиться. Если страна объявит владение биткоином незаконным, то этой отрасли будет трудно развиваться на её территории. Если страна обложит каждую транзакцию налогом в 36%, это тоже задушит отрасль. Правительство, казалось бы, обладает сильным контролем, но если транзакции станут нулевыми, то и 36% налога будут нулевыми.

Для сравнения, если налоговая ставка будет более разумной, например 6% с рынка объёмом в триллион долларов, это будет очень значительный доход.

Таким образом, технология не определяет правительство, ключевым является выбор правительства. В странах, где можно голосовать, в конечном счёте всё зависит от выбора граждан.

5. Насколько серьёзно правительства относятся к биткоину сегодня?

Кевин: Насколько серьёзно правительства разных стран относятся к биткоину сегодня?

CZ: Большинство правительств относятся относительно серьёзно. Но во многих странах до сих пор нет нормативной базы для криптовалют, и лишь немногие страны действительно создали полноценную базу.

В правительствах действительно есть немало людей, которые понимают биткоин, но они всё ещё могут быть в меньшинстве. Многие правительства управляются людьми старшего поколения, которые обычно медленнее принимают новые технологии и более подвержены влиянию негативных сообщений традиционных СМИ, поэтому относятся к криптовалютам консервативно или даже негативно.

Однако я действительно чувствую изменения. Я встречался со многими лидерами стран и политическими деятелями, и они всё больше признают, что это новая технология, и осознают необходимость её внедрения. Хотя некоторые всё ещё имеют предубеждения, например, считают, что биткоин в основном используется для незаконных транзакций, сейчас всё больше людей объясняют им, что это не так.

6. Правительства искренне внедряют биткоин или делают вид?

Кевин: Когда вы встречаетесь с этими лидерами стран, вам кажется, что они серьёзно рассматривают биткоин, или просто потому, что должны выглядеть идущими в ногу с трендом?

CZ: Почти каждый лидер страны, с которым я встречался, хочет, чтобы его страна стала лучше.

Но, честно говоря, есть и такие страны, которые делают это только потому, что «так надо». Обычно это легко заметить: они выпускают какую-то нормативную базу, но она, как правило, чрезмерно ограничительная и больше похожа на пиар-акцию. Процесс выдачи лицензий и их исполнение очень долгие, почти невозможные, и в итоге на практике ничего не происходит.

А те страны, которые приглашают меня в гости, обычно более прогрессивны и искренне хотят внедрить криптовалюты. Поэтому по тому, какие страны я посещаю, обычно можно понять, какие страны более дружелюбны к криптовалютам.

7. Советы правительствам: сначала создать нормативную базу, затем продвигать резервы и стейблкоины

Кевин: Если бы вы сегодня давали совет крупному правительству, что бы вы рассказали им о биткоине? Чего они ещё не сделали?

CZ: Во-первых, создать нормативную базу для криптовалют.

Но одной базы недостаточно, нужно постоянно оценивать: что хорошо, что плохо, как пересматривать и улучшать со временем.

Сейчас многие нормативные базы сосредоточены на нескольких направлениях. В прошлые годы основное внимание уделялось централизованным биржам; в последние год-два многие страны начали обращать внимание на стейблкоины. Повышенное внимание к стейблкоинам — это хорошо, потому что в США идёт много обсуждений вокруг законопроектов GENIUS, CLARITY и других.

Кроме того, во многих странах до сих пор нет криптовалютных резервов. Я обычно рекомендую им создать криптовалютные резервы, потому что это очень важно для долгосрочного развития страны.

Многие страны также ещё не выпустили собственные стейблкоины. Им нужно вывести свою национальную валюту на блокчейн, чтобы захватить ликвидность своей валюты в сети и способствовать международному использованию национальной валюты.

Ещё одно важное направление — токенизация активов. Помимо акций и традиционных финансовых инструментов, многие страны обсуждают токенизацию редких полезных ископаемых, недвижимости, культурных и художественных активов. Они рассматривают токенизацию как способ привлечения капитала в страну или как способ позволить иностранным инвесторам покупать активы страны.

8. Какие страны идут впереди?

Кевин: Какие страны, по вашему мнению, лучше всего продвигаются в этих направлениях?

CZ: Разные страны продвигают разные направления.

Я считаю, что ОАЭ в настоящее время, возможно, имеют самое прогрессивное регулирование криптовалют. ADGM, то есть Глобальный рынок Абу-Даби, выдал Binance.com глобальную лицензию, позволяющую работать практически со всеми продуктами, это очень важный прогресс. Однако ОАЭ ещё не выпустили основной стейблкоин, но я слышал, что там уже ведутся соответствующие обсуждения.

США больше продвигаются в области стейблкоинов, а также уделяют внимание регулированию бирж. Раньше в основном использовались MSB, то есть лицензии на денежные переводы и подобные рамки. Теперь у меня сложилось впечатление, что CFTC на федеральном уровне продвигается очень быстро, особенно в области лицензий на фьючерсы и деривативы, что очень благоприятно для отрасли.

Япония сейчас тоже движется вперёд, Гонконг развивается быстро. Сингапур сегодня относительно консервативен, но тоже продолжает действовать.

Пакистан также продвигается быстро. Я только что встречался с ними. Регуляторный прогресс в Пакистане быстрый, но исполнение ещё не полностью跟上, например, у бирж ещё нет банковских счетов для средств местных клиентов. Однако эти вещи продвигаются, и они ещё не выпустили стейблкоин.

Казахстан продвигается очень быстро, банковская поддержка хорошая, Binance Pay может работать с широко используемой местной системой QR-кодов. В Кыргызстане тоже скоро будет прогресс. На следующей неделе я посещу эти две страны. В целом, действительно много стран быстро действуют.

9. Какие страны неправильно понимают биткоин?

Кевин: Есть ли какое-то крупное правительство, которое полностью ошибается в вопросе биткоина?

CZ: Я не хочу называть конкретные страны, чтобы не выставлять их в плохом свете.

Но я считаю, что многие страны рассматривают биткоин как нечто опасное. На самом деле, не использовать биткоин может быть опаснее, потому что это означает, что вы упускаете этот тренд.

Это очень похоже на ИИ. Какая страна не захочет овладеть технологиями ИИ? Если страна не инвестирует в ИИ и не продвигает развитие своей индустрии ИИ, это и есть опасность. Сам ИИ, конечно, несёт риски, но правильное использование ИИ может принести огромную ценность.

С биткоином и криптовалютами то же самое. До сих пор в некоторых странах существует много неправильных представлений о них.

10. Станет ли биткоин важнее золота?

Кевин: Вы упомянули стратегические резервы. Если биткоин станет национальным стратегическим резервным активом, станет ли он в конечном итоге важнее золота?

CZ: Обязательно. Я считаю, что биткоин обязательно станет важнее золота.

Конечно, крупным странам нужно время для изменений. Сегодня у стран уже есть целый механизм оценки и хранения золота, и переход на биткоин или другие криптоактивы займёт годы. Но это произойдёт.

Биткоин — лучший актив, чем золото. Питер Шифф, возможно, не согласится, я раньше с ним спорил, но я считаю, что биткоин будет гораздо важнее.

11. В чём могут ошибаться те, кто верит, что биткоин превзойдёт золото?

Кевин: Многие здесь давно верят, что биткоин превзойдёт золото. Можем ли мы ошибаться? В чём именно?

CZ:

Существует очень маленькая вероятность того, что появится какая-то цифровая валюта лучше биткоина и обгонит биткоин раньше, чем биткоин обгонит золото.

Но, судя по тому, что мы видим сегодня, эта вероятность очень мала.

Я считаю, что биткоин скоро обгонит золото. Сейчас разница между ними примерно в 10 раз, возможно, это произойдёт уже в следующем бычьем цикле.

12. Как странам следует распределять криптоактивы в резервах?

Кевин: Если бы вы сегодня формировали резервы для страны, какую долю вы бы рекомендовали выделить на биткоин? Почему?

CZ: Мой совет прост и немного корыстен.

Я обычно рекомендую выбрать пять крупнейших по рыночной капитализации криптовалют, исключив стейблкоины, потому что у страны, возможно, уже есть долларовые резервы. Затем распределить средства пропорционально рыночной капитализации.

Это самый простой, прямой и рыночный метод.

При таком распределении обычно получается более 50% в биткоине, 10–20% в Ethereum, и BNB тоже войдёт в состав.

13. Почему не только биткоин?

Кевин: С позиции биткоина я хочу спросить: почему вы не рекомендуете им вкладывать только в биткоин? Здесь всё-таки биткоин-конференция, и многие могут быть биткоин-максималистами. Если понимать биткоин, многие считают, что только биткоин по-настоящему имеет значение.

CZ: Я понимаю эту точку зрения. Организатор конференции Дэвид Бэйли — биткоин-максималист и мой хороший друг.

Но я считаю, что если бы в индустрии был только биткоин, рост отрасли был бы намного медленнее.

Другие блокчейны не отнимают ценность у биткоина. Существование Ethereum и других блокчейнов на самом деле помогает росту биткоина. Без других блокчейнов биткоин, возможно, был бы меньше, а не больше.

Эта индустрия не является игрой с нулевой суммой. То, что хорошо для биткоина, хорошо и для других блокчейнов; то, что хорошо для других блокчейнов, в свою очередь помогает биткоину.

У биткоина есть своя уникальная ценность: у него самая большая рыночная капитализация, он самый децентрализованный и ещё долго будет оставаться резервной валютой. Но у других блокчейнов больше пространства для экспериментов, они могут быстрее пробовать новое. Если эти инновации в будущем смогут быть поглощены биткоином, это тоже хорошо.

Раньше вся криптоиндустрия называлась «биткоин-индустрией», потом постепенно стали называть Crypto. На самом деле слово Crypto не очень дружелюбно для обычных людей, звучит немного пугающе и слишком математично; термин Web3 ещё приемлем. Но само название не самое важное.

Я считаю, что нужно продвигать развитие всей индустрии. Нам нужно несколько блокчейнов, несколько бирж, несколько DEX, несколько DEX для бессрочных контрактов, а также инновации во многих направлениях. Конкуренция принесёт больше инноваций и стимулов.

Ядро этой индустрии — децентрализация, поэтому мы должны принимать «множественность всего», а не превращать это в противостояние одного другому.

14. Что будет движущей силой следующего цикла?

Кевин: За последние десять лет мы доказали, что биткоин может существовать. Что станет настоящей движущей силой следующего цикла?

CZ: Честно говоря, я не уверен.

Судя по текущей ситуации, RWA и ИИ очень сильны. Стейблкоины продолжат расти, централизованные биржи продолжат расти, децентрализованные биржи тоже продолжат расти, мем-коины продолжат расти, NFT, возможно, вернутся в какой-то форме.

Многие области продолжат расти, но трудно предсказать, что станет следующим настоящим хитом. В начале 2017 года я бы не предсказал ICO; но через полгода ICO стали очень важными. За шесть месяцев до бума NFT я тоже не мог предсказать его взрыв.

Поэтому следующий хит трудно предсказать. Это зависит от предпринимателей, от тех, кто находится здесь и в индустрии, именно они создают следующий крупный тренд.

15. Какую валюту будут использовать ИИ-агенты?

Кевин: Давайте поговорим об ИИ. Если в будущем в мире будут миллиарды ИИ-агентов, которые смогут автоматически покупать, продавать, вести переговоры и совершать сделки, то какую валюту будут использовать эти агенты?

CZ: Обязательно криптовалюту.

Кевин: Какую именно?

CZ: Я думаю, они, скорее всего, начнут со стейблкоинов.

Как только они смогут принимать стейблкоины, добавить биткоин будет легко. Потом можно будет добавить BNB, Ethereum, Solana и другие блокчейн-активы.

Кроме того, некоторые крупные ИИ-компании могут выпустить собственные токены. Я уже обсуждал с несколькими ведущими ИИ-компаниями, как выпустить токены.

Строительство дата-центров требует огромных средств. 1 гигаватт вычислительной мощности стоит примерно 30–50 миллиардов долларов. Многие ИИ-компании имеют высокую оценку, но у них недостаточно средств для создания необходимых вычислительных мощностей. Некоторые компании хотят в ближайшие годы построить сотни гигаватт, что может потребовать триллионы долларов.

Поэтому они рассматривают выпуск токенов дата-центров. В будущем, когда пользователи будут использовать дата-центры, держатели токенов могут получать соответствующие вознаграждения.

Если выпускать токен, то захочется максимизировать его полезность, например, использовать для оплаты подписок и далее привязывать к различным языковым моделям и сервисам. Так что выпуск ИИ-компаниями собственных утилитарных токенов не является чем-то невообразимым.

Мы уже видели проекты, тесно связанные с OpenAI, которые выпускают токены, например Worldcoin. Хотя сегодня у него ещё нет очень сильной утилитарной модели, эти команды действительно очень близки к ИИ-компаниям.

Я считаю, что когда ИИ будет помогать нам с платежами, они будут использовать криптовалюты. Но на текущем этапе ИИ-платежи, возможно, появятся позже, чем ИИ-торговля.

Например, если поручить ИИ-агенту забронировать отель и оплатить счета, такие платежи не являются сейчас главным приоритетом для ведущих ИИ-компаний. Они больше сосредоточены на том, чтобы сделать агентов умнее и помочь пользователям находить лучшие варианты. Пользователь в итоге всё равно может сам расплатиться кредитной картой.

Но торговля — другое дело. Торговля требует быстрого сбора информации, быстрой реакции, анализа графиков и исполнения стратегий. ИИ может значительно повысить эффективность, возможно, в 10 раз. В таком сценарии вы не захотите, чтобы ИИ проанализировал, а потом вы вручную кликали по сделке, вы захотите, чтобы ИИ сам размещал ордера.

Таким образом, ИИ, скорее всего, сначала будет торговать за людей, а потом уже платить за них.

16. Остаётся ли биткоин технологией сбережения?

Кевин: Означает ли это, что и в мире людей, и в мире ИИ биткоин в основном остаётся технологией сбережения? А стейблкоины или другие криптоактивы используются для коммерческой деятельности и транзакций между машинами?

CZ: В значительной степени да, это следующий шаг.

Но по мере того как люди всё больше используют стейблкоины для платежей, многие платежи также перейдут на нативные криптовалюты, например, на биткоин-платежи.

Многие люди ещё не привыкли к волатильности цены биткоина. Но как только платёжные каналы будут полностью открыты и смогут широко принимать криптовалюты, держатели биткоина больше не будут сначала конвертировать его в стейблкоины. Они долгосрочно держат биткоин, не обращают внимания на краткосрочные колебания и не хотят делать лишний шаг, обменивая его на активы, привязанные к фиатным валютам, чтобы потом тратить.

Я сам держу BNB и немного биткоина. Я в основном трачу BNB. Я не продаю сначала BNB за доллары, чтобы потом тратить, потому что это очень неудобно. При использовании Binance Card система списывает BNB в соответствии с суммой покупки. Меня не очень волнует курс в этот момент, потому что цена колеблется и может вырасти. Я просто трачу по цене на текущий день, на текущую минуту.

Так что сначала люди будут платить стейблкоинами; но по мере распространения платёжных сетей люди будут напрямую тратить те криптовалюты, которые у них есть.

17. Какой вклад CZ хочет внести в «век биткоина»?

Кевин: Эта беседа называется «Век биткоина». Какой вклад вы, CZ, хотите внести в этот век биткоина?

CZ: Я, честно говоря, не знаю.

Мой настрой всегда был — делать всё возможное. Если мои способности ограничены, я внесу немного; если мои способности больше, я внесу больше.

На сегодняшний день я верю, что уже внёс некоторый вклад в криптоиндустрию в пределах своих возможностей. В будущем, пока я могу что-то делать, я буду продолжать прилагать максимум усилий, чтобы продолжать вносить вклад в эту индустрию.

Ссылка на оригинал