Крипторезерв, «Волдеморты» в ОП и XRP: эксклюзивное интервью с Ярославом Железняком
Криптовалюты продолжают будоражить финансовый мир — и Украина не исключение. Ярослав Железняк, один из ключевых игроков на поле цифровых активов, раскрывает детали.
Крипторезерв: зачем он нужен?
Говорит о резервах как о страховке для экономики — пока традиционные финансисты спорят, крипта уже решает.
«Волдеморты» в ОП: кто они?
Без имен, но с намеком: в коридорах власти есть те, кто «убивает» прогресс. И да, они все еще верят в печатный станок.
XRP: ставка на темную лошадку
Почему Ripple — это не просто хайп, а стратегический актив. Спойлер: регуляторы все еще чешут затылки.
Финансовый цинизм? «Когда биткоин упадет на 50%, они снова скажут ‘мы же предупреждали’». А пока — покупают.
Стоило бы начать, конечно, с вопросов о законопроекте «О виртуальных активах», но, насколько я понимаю, ничего нового с тех пор, как он оказался в подвешенном состоянии, с ним не происходит. Это так?
В чем загвоздка?
Напомним, Комитет по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики единогласно поддержал законопроект о виртуальных активах. После этого его передали в парламент для рассмотрения. Впрочем, дальше документ так и не прошел.
Как позже рассказал Железняк, его сняли с рассмотрения по подаче Офиса президента. В то же время инициатором блокирования законопроекта, по словам нардепа, выступила НКЦБФР, в частности, ее глава Руслан Магомедов. Последний это отрицает.
Руслан [Магомедов] сказал, что это не он [стоит за блокированием рассмотрения законопроекта]. Мы, конечно, не можем не верить регулятору. Ну, не он, значит, какая-то другая сила. Значит, надо двигать этот вопрос, а дальше увидим, кто же этот страшный Волдеморт, который бегает по Офису президента и просит не ставить этот законопроект на рассмотрение.
Мы эту дискуссию с властью, в частности с Офисом, по похожим инициативам проходим каждый раз. Есть инициатива, кто-то в Офисе президента против, они ее задерживают, мы находим законопроекты, которые им нужны, немного закручиваем то, что красят на Пасху, они приходят, спрашивают — а что же так, велась же конструктивная работа с парламентом. Мы говорим: что-то не видим в этом конструктиве закона о крипте. Они ставят его в повестку дня. Мы голосуем. Дальше цикл продолжается.
В действующей версии законопроекта главный регулятор рынка еще не определен. Но уже понятно, что Нацбанк все равно будет отвечать за обеспеченные фиатными валютами токены.
Не то чтобы Нацбанк вообще сильно хочет регулировать крипту. Этот тот случай, когда надо их уговаривать. […] Но это даже больше видение не наших политиков, а МВФ, потому что у них есть существенные замечания к работе Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовым рынкам. Не по крипте, а по другим вещам.
Есть у меня ощущение, и на это указывают журналисты, что Комиссию в ближайшее время ждут определенные кадровые ротации. [По данным «Экономической правды», глава НКЦБФР Руслан Магомедов может остаться без должности.]
Возможно, кадровые изменения дадут новый импульс и мандат доверия Комиссии, в том числе от МВФ, и для того, чтобы она оставалась регулятором. Потому что объективно, НКЦБФР лучше подходит как регулятор, чем НБУ. И не хочется Нацбанк перегружать.
НБУ, в принципе, известен своей достаточно скептической позицией к криптовалютам. Если он станет главным регулятором рынка, есть риск, что оно не будет слишком уж «прокриптовалютным».
Не то чтобы НБУ славился либерализмом, и это нормально для Нацбанка.
Почему рынок боится Нацбанка? Потому что так сложилось, что в нашей стране долгое время с банками были связаны олигархи, и они из этих банков воровали деньги. Кто-то больше, кто-то меньше. Но, в принципе, все заканчивали одинаково.
Поэтому, чтобы этого не было, МВФ у нас продавил так по законодательству, что Нацбанк реально независим, даже суд не сильно им что-то может сделать. Он является очень мощным регулятором.
Я, действительно, не знаю много примеров, где бы Нацбанк регулировал крипторынок. Обычно это страны, в которых есть мегарегулятор, объединяющий условно и комиссию по ценным бумагам, и центробанк, и финкомиссию. У нас пока что не так.
В одной из редакций закона еще несколько лет назад рассматривалась возможность создания некоего специального органа для регулирования криптовалютного рынка. Сейчас такое предложение «на столе»?
Вообще это не такая плохая идея. Это выглядело бы довольно неплохо для страны с маркетинговой точки зрения. Вот хороший пример и одновременно плохой — Комиссия по регулированию азартных игр.
Так вот, мы легализовали игорку и соответственно, появился отдельный госорган, который должен был этим заниматься. Закончилось это, правда, ликвидацией этой комиссии, а полномочия передали Минцифре. Но там была больше политическая проблема, как по мне, чем регуляторная.
В чем недостаток конкретно этого предложения: создание нового органа — это очень долго. Банально, начиная от поиска помещения до найма.
Второе: так или иначе, ему придется дать тот же мандат условно, как у Комиссии и Нацбанка. И возникает вопрос — а зачем плодить регуляторные органы? Кроме того, у них будет конфликт интересов.
Короче, это выглядит немножко сложно. Было такое предложение, но тогда его ветировал президент, предложив отнести регулирование к компетенции Комиссии по ценным бумагам. Не то чтобы, если убрать политическую составляющую, это была ошибочная мысль.
Мы уже затронули тему Нацбанка и его скептицизма к криптовалютам. Перейдем к вашей инициативе о предоставлении возможности НБУ создавать резервы из криптоактивов. Обсуждали ли вы это предложение с самим Нацбанком?
Конечно. Ну, скажем так, я не увидел в их глазах восторга, но и в обморок они тоже не упали.
Нацбанк — очень консервативный орган. Что-то мне кажется, что в НБУ не очень радуются, но ведь действительно есть примеры в мире. У нас была веселая дискуссия с МВФ на эту тему. Они тоже не в восторге, но, наверное, им трудно что-то комментировать после действий и заявлений Трампа.
Мы подготовили очень простую версию законопроекта. Это было мое предложение не усложнять эту историю.
У нас есть резервы, и они могут быть не только в валюте. Мы можем дать возможность Нацбанку — вдруг он захочет там что-то взять в USDT. Мы хотели вписать какие-то проценты, сколько должно быть. Потом решили, что не будем этого делать.
Какие риски, если принять закон? Нацбанк не примет такое решение [о резервах в криптоактивах]? Ну ок, а что, если они захотят это сделать? У них будет такая возможность.
В документе не прописан какой-то конкретный актив для формирования резерва — например, биткоин или USDT. Что это может быть, по вашему мнению?
Ну, если бы меня спросили год назад, я бы сказал — пусть вложатся в XRP. Сейчас мы улучшили бы состояние Украины.
Смотрите, предположим, что завтра Соединенные Штаты выпустят е-доллар или в ЕС выпустят е-евро, подкрепленные собственными резервами.
Это — виртуальные активы? Да. И мы можем их добавить немножко в резервы. Какая разница: это будет цифровая валюта центробанка (CBDC) или доллар?
Если Нацбанк начнет в NFT с обезьянами вкладываться, это, конечно, будет немного странно. Но они и сейчас могут рисковать с другими валютами. Мы же не боимся, что они вложатся в какую-то валюту малоразвитой страны. Наверное, и здесь не должны бояться. Это их мандат и их ответственность.
Относительно того, как могут формироваться крипторезервы. Есть ли у вас какое-то понимание, сколько вообще сейчас есть криптовалют, из которых Украина могла бы, не докупая активы, сформировать такие резервы?
У нас как у государства криптовалют нет. Есть арестованные активы. Там процесс следующий — АРМА выставляет их на аукцион и продает, или же они просто арестованы. Другой вариант — очень специфические случаи, связанные с работой спецслужб.
Из чего я вижу формирование любого резерва в любых активах, включая виртуальные: у нас есть поступления, у нас есть свои уже резервы, мы их диверсифицируем. Этот процесс ведет НБУ. Мы вам даем просто еще один инструмент. В этом плане у меня полное доверие Нацбанку.
Я не ожидаю от Нацбанка подход Сальвадора. Не надо все переводить в биткоин. [Президенту Сальвадора] Букеле повезло с курсом, но могло быть и наоборот.
Давайте поговорим о вашем личном опыте взаимодействия с криптовалютами. Мы видим из ваших деклараций и вы постоянно сами говорите о том, что у вас есть криптоактивы. Когда вы познакомились с цифровыми валютами?
Когда впервые внесли на рассмотрение законопроект о крипте. В 2022 году, если я не ошибаюсь.
Я решил разобраться, что-то погуглил. Нашел две биржи, которые считались самыми трастовыми — слава Богу, не FTX. Это были Binance и Coinbase. Скачал, посмотрел, прошел KYC, купил. […]
Что вы купили первым? Биткоин?
Не помню, вроде Ethereum. Купил на $100 или что-то в этом роде. Мне было важно понимать, как проходит транзакция от моего банка. Потом начал читать про протоколы, закинул в Solana, забыл. А потом рухнула FTX. Думал: ну Бог с ним, потерял эти $100. А потом Solana выросла в разы. О, прикольно!
То есть вы тот самый счастливчик, который покупал Solana по $20?
Ну нет, не по $20.
Сейчас тоже иногда на $100 или на меньшую сумму я что-то докупаю. Мне просто нравится идея с технологиями, поэтому это обычно XRP, Cardano, немножко Solana. Я только сразу отмечу, что никоим образом не воспринимайте это даже близко как какой-то инвестиционный совет.
Как вы вообще относитесь к криптовалютам?
Конкретно в этом случае я отношусь к ним как к казино с элементом беттинга. Впрочем, мне действительно нравятся некоторые подходы к технологиям.
Например, с XRP я думал: с Ripple прикольная штука. И скорее всего, американская SEC их не задавит, потому что Гэри Генслера [уже экс-глава Комиссии по ценным бумагам и биржам США] уволят. Очевидно, что кейс SEC против Ripple закончится ничем, а XRP вырастет. Так и произошло.
То есть, вы не биткоин-максималист. Вы не верите, что это цифровое золото и деньги будущего?
Нет.
Я пересмотрел все лекции Гэри Генслера об истории блокчейна, много книг прочитал и до сих пор читаю об этом. Мне интересно это как технология, она имеет много применений. Я не верю, что все реестры мы переведем в блокчейн, потому что это не нужно с точки зрения задействованных ресурсов. Но условно такие технологии, которые разрабатывает тот же Ripple, можно прикольно применить, это реально быстро работает и, наверное, мы постепенно будем двигаться в этом направлении. Ну и вообще, рынок развивается и так или иначе — достаточно живой.