مقابلة مع فو بينغ: لا أؤمن بالبيتكوين، ودورة الأربع سنوات للبيتكوين انتهت

مقابلة وتحرير: جو تشو، Foresight News

«لا أؤمن بالبيتكوين.»

«الأخ ماتشي سينفجر حسابه حتماً، وستتآكل أصوله تدريجياً حتى الصفر، وعصر المستثمرين الأفراد قد انتهى.»

«لا أعتقد أن البيتكوين سيرتفع مرتين إضافيتين.»

«دورة الأربع سنوات للبيتكوين لم تعد موجودة.»

«ما تسمونه أنتم «عقيدة» هو بالنسبة لي مجرد أصل.»

«في المرحلة القادمة، لن يكون هناك أي فرق بين التمويل التقليدي والعملات المشفرة من حيث استراتيجيات التحليل.»

«الذهب نفسه أصبح عالي التسويق، ولا يحتاج إطلاقاً إلى إعادة طرحه عبر RWA.»

«أنا متفائل بشأن الشباب الحاليين الذين يديرون صناديق تحوط فردية.»

بعد ستة أشهر من المقابلة الأولى، وبعد مقابلتين بلغ مجموعهما ست ساعات من النقاش مع فو بينغ، سمعت الكثير من الأحكام الواضحة والمباشرة.

بصفته أحد أوائل الاقتصاديين الصينيين الذين اهتموا علناً بقطاع التشفير، يمتلك فو بينغ فهماً مستقلاً خاصاً للبيتكوين والعملات المستقرة وRWA وسوق التشفير بأكمله.

من بنك ليمان براذرز الاستثماري في بريطانيا، إلى مجموعة سولومون الدولية للاستثمار في لندن، ثم كبير الاقتصاديين في Northeast Securities، وكبير الاقتصاديين في مجموعة Xinhuo، مرّ فو بينغ بدورات مختلفة في الأسواق المالية، وغيّر هويته المهنية باستمرار.

لكنه يقول إنه لم يتغير أبداً.

وخلال المقابلة، أكد مراراً ألا نولي أهمية كبيرة لتلك الألقاب المتغيرة. فخلال الثلاثين عاماً الماضية، كان يفعل شيئاً واحداً فقط.

ما هو هذا الشيء؟

تحدثنا في المقابلة عن البيتكوين والعملات المستقرة وRWA وPolymarket والذكاء الاصطناعي ووضع قطاع التشفير في هونغ كونغ ومستقبل المستثمرين الأفراد. وفيما يلي نص المقابلة:

01 | عالم العملات ليس كما كان من قبل

جو تشو: ذهبت أول أمس إلى أسبوع هونغ كونغ للتكنولوجيا المالية لعام 2026، ولاحظت أن شركات التشفير لا تمثل حتى عُشر قطاع التكنولوجيا المالية. هل تعتقد أن هذا الوضع سيتغير مستقبلاً؟

**فو بينغ:** أعتقد أن حصة التشفير في محفظة فئات الأصول الرئيسية لن تتغير كثيراً، لأن تقنيته الأساسية بدأت تندمج مع النظام المالي التقليدي.

جو تشو: هل ما زالت دورة الأربع سنوات للبيتكوين موجودة؟

**فو بينغ:** لم تعد موجودة. إنها نتاج حقبة سابقة. وفي إطارنا التحليلي، لم تكن هناك أصلاً ما يسمى بدورة الأربع سنوات.

جو تشو: لكن لا بد أن لها تأثيراً معيناً؟

**فو بينغ:** عليك أن تصدق أنه عندما يكون السوق صغيراً جداً، فإن بيع أو شراء كبار المستثمرين يؤثر بالطبع على السعر.

لكن بعد دخوله عصر إدارة المحافظ، تختلف هذه العوامل. لا يمكن القول إنها بلا تأثير تماماً، لكنها لم تعد كافية لتحريك سعر السوق.

جو تشو: ستنخفض التقلبات.

**فو بينغ:** نعم، كلامك صحيح. بعد دخول القوى المؤسسية، ستنخفض التقلبات بشكل طبيعي.

جو تشو: قلت سابقاً إن عالم العملات اليوم لم يعد كما كان من قبل من حيث المعنى.

**فو بينغ:** هذه العبارة ستزعج كثيرين على الأرجح. سيشتم البعض، وسيفكر البعض الآخر. أما الذين يشتمون، وبصراحة، فقد يتخلص منهم التاريخ تدريجياً خلال سنوات؛ أما الذين يفكرون فأراهم جيدين، فهم يتأملون بجدية وقد يجدون بعض الاتجاهات.

جو تشو: في رأيك، كيف كان شكل عالم العملات سابقاً؟ وإلى أي شكل سيتحول مستقبلاً؟

**فو بينغ:** هل أحتاج إلى تخيل شكل عالم العملات سابقاً؟

ضربت لك مثلاً قبل قليل: سوق هونغ كونغ في فترة فانغ تشان بو، حيث كانوا يرتدون سترات ويصرخون بالطلبات في القاعة، أليس كذلك؟ إنه نفس الشيء تماماً. نسبة عالية جداً من الأفراد، وتداول قائم على الحيازات والمضاربة، وتقلبات عالية، كلها سمات تلك الحقبة.

فانغ تشان بو (يسار) في مسلسل «العصر العظيم»، يؤدي دوره ليو تشينغ يون

وإذا انتقلنا إلى الصين، ماذا كان الوضع آنذاك؟ بورصة هاينان للسلع. القهوة والفاصوليا الحمراء الصغيرة والفاصوليا الخضراء الصغيرة والسكر الأبيض والذرة الرفيعة... لا أعرف إن كنت عاصرت ذلك، لكن كان لدينا عدد لا يحصى من البورصات في كل مقاطعة. كانت لدينا بورصات أسهم خارج المقصورة، وبورصات سلع متنوعة. أليس هذا مطابقاً تماماً لعالم العملات لاحقاً؟ كومة من البورصات، وكومة من العملات البديلة، وأصناف صغيرة متنوعة، بلا أي فرق.

لذلك، نحن الذين عاصرنا تلك الأشياء لسنا غير فاهمين لهذا العالم، بل نفهمه جيداً.

لكن أحد الأسباب المهمة لعدم مشاركتنا هو أن حصتنا في الأصول التقليدية أصبحت كبيرة جداً. قبل أن تنضجوا، كنت أفهم تماماً ما تفعلونه، لكننا لم نستطع النزول إلى الميدان.

هذا ما يسمى بالمرحلة المبكرة. وعندما تنتهي المرحلة المبكرة وينضج السوق، سيتمكن الجميع من النزول بشكل طبيعي.

جو تشو: ما أوجه التشابه بين التمويل التقليدي والعملات المشفرة في استراتيجيات البحث؟

**فو بينغ:** عند الدخول في المرحلة الثانية، سيتم الربط بالكامل. وبصراحة، لن يكون هناك أي فرق.

لأن الأصول الرقمية هي في جوهرها فئة أصول، وليست شيئاً مستقلاً عن النظام التقليدي. وستندمج في النهاية في النظام التقليدي.

بالنسبة للتمويل التقليدي، هذا يعني إضافة فئة أصول جديدة، لذا فإن منهجية البحث متشابهة. مثلاً، إذا عملت في FICC + Crypto، فيمكن تطبيق خبرتي السابقة بالكامل على الأصول المشفرة. (ملاحظة: FICC تعني أعمال الدخل الثابت والعملات الأجنبية والسلع).

لكن في المرحلة المبكرة قبل عشر سنوات، لم تكن خبرات تداول الأصول الكبيرة التي تشكلت خلال الخمسين عاماً الماضية ذات معنى في ذلك الوقت.

فكر في بورصة هونغ كونغ: لو وضعتها في السبعينيات أو الثمانينيات لتداول الأسهم، فهل كان الحديث عن الاقتصاد الكلي وتوزيع الأصول هراءً؟

في تلك الحقبة كانت طريقة «فانغ تشان بو»: كم رقاقة لديك وكم رقاقة لدي، تضربني وأضربك. في ذلك العصر، كان الحديث عن توزيع الأصول الكبيرة عبثاً.

إذن، الأمر في الحقيقة اختيار زمني. والآن حان الوقت.

02 | سقف البيتكوين: العرض المحدود يقيّد حجم التخصيص أيضاً

جو تشو: إذا وضعنا البيتكوين في محفظة أصول، فما الأصول التي تسبقه وتليه؟ مثلاً بالترتيب حسب التقلب.

**فو بينغ:** إذا أردت تضخيم التقلب، فاختر الإيثريوم. وإذا صعدت أكثر، فاختر أصولاً قيمية مثل أسهم الذكاء الاصطناعي في السوق الأمريكية.

هذه في الواقع أصول على سلسلة واحدة: في المقدمة إنفيديا، وفي الخلف الإيثريوم، وفي الوسط البيتكوين. إذا ضاعفت تقلب العائد عدة مرات، تحصل على الإيثريوم. الحصة الأكبر من الأصول قد تبقى في المقدمة، مثل إنفيديا.

إذا كنت مدير أصول، فستضع بالتأكيد أكبر المراكز في الأصول الأعلى يقيناً والأقل تقلباً. والبيتكوين بين الأصول المشفرة يتحول تدريجياً إلى الأصل الأكثر يقيناً في المحفظة كلها.

جو تشو: إذن هل ستزداد حصة البيتكوين في المحفظة مستقبلاً؟ مثل إنفيديا؟

**فو بينغ:** دعني أسألك سؤالاً: مشتقات السلع تطورت منذ 50 عاماً حتى الآن. سواء عبر العقود الآجلة أو الخيارات أو صناديق المؤشرات، كم يمكن أن تبلغ حصتها في محافظ وول ستريت؟

هذه النسبة تنمو بالفعل، لكن كم يمكن أن يبلغ إجماليها؟ بصراحة، إنها مسألة حجم.

البيتكوين يحافظ على قيمته من خلال محدودية الكمية الإجمالية. لكن لكل شيء وجهان.

فمن جهة، التحكم في الكمية يحافظ على القيمة؛ ومن جهة أخرى، يفرض قيوداً. سوق الأسهم مختلف، إذ يمكنه طرح اكتتابات أولية باستمرار، ويمكن أن تتوسع قيمته السوقية الإجمالية نظرياً. وطالما أن البشرية ما زالت تخلق الثروة، يستطيع سوق الأسهم استيعاب أصول جديدة.

البيتكوين ليس كذلك. كميته محدودة، ما يعني أن نسبة حجمه في توزيع الأصول مستقبلاً قد تكون مقيدة.

جو تشو: إذن هل يمكنني أن أفهم الأمر هكذا: القيمة السوقية للبيتكوين الآن نحو تريليون دولار، وإنفيديا 4 تريليونات دولار. أنت تخصص الآن حصة أقل، لكن إذا ارتفع البيتكوين أيضاً إلى 4 تريليونات دولار، ألا تعتقد أنه يمكنه مواصلة الصعود؟

**فو بينغ:** ببساطة، كلامك هذا يعيدنا إلى مفاهيم الأصولية في السنوات العشر الأولى.

كيف يمكن ذلك؟ 4 تريليونات دولار تعني في الواقع ضعفين أو ثلاثة أضعاف فقط. بحسب القيمة السوقية آنذاك، ارتفاع البيتكوين من نحو تريليون دولار إلى 4 تريليونات دولار يعني تقريباً ضعفين أو ثلاثة أضعاف، أي أن سعر البيتكوين الواحد سيكون نحو ثلاثين إلى أربعين ألف دولار.

فهل يمكنني القول أيضاً إنه لأن الكمية الإجمالية للبيتكوين محدودة، فمن الناحية النظرية يمكن أن تتجمع فيه كل القيمة، ويرتفع سعره إلى عنان السماء، حتى مليون دولار للعملة؟ هذا الكلام يمكن قوله، لكن منطقه الأساسي خاطئ.

يمكنك تخيل البيتكوين كسهم.

هل تستطيع إنفيديا بلوغ قيمة سوقية 50 تريليون دولار؟ مستحيل. لكن هل تستطيع بلوغ 8 تريليونات دولار؟ ممكن.

لنفترض أن إنفيديا بلغت 8 تريليونات دولار، ثم انخفض أداؤها مستقبلاً، فهل سينخفض سعر سهمها؟ بالتأكيد. إذن في أي حالة لا ينخفض السعر بالضرورة رغم انخفاض الأداء؟ يمكنها إعادة شراء الأسهم وإلغاؤها، لرفع قيمة السهم عبر تقليل عدد الأسهم. يمكنك فهم الأمر بهذا الشكل، فالبيتكوين تقريباً هو هذا المفهوم.

جو تشو: لكن أليست كمية البيتكوين محدودة؟ لماذا لا يرتفع سعره باستمرار مع تدفق الأموال وشراء الناس المتواصل؟

**فو بينغ:** الجواب بسيط: لأنه محدود، لن يحدث أن يشتري الجميع باستمرار. مثلاً، بصفتي مدير أصول، يمكنني زيادة التخصيص بنقطة مئوية واحدة، لكن الزيادة بعد ذلك تصبح صعبة جداً.

جو تشو: إذن، البيتكوين لا يمكن أن يتضاعف مرة أخرى؟

**فو بينغ:** لا يمكن. لأن سعته محدودة. مثل سلعة النحاس: هل تعتقد أن أي شركة إدارة أصول كبيرة ستضع كل أموالها البالغة مليارات أو عشرات المليارات في النحاس؟ إذا فعلت ذلك، ستصبح هي نفسها أكبر عامل مؤثر في سعر النحاس.

البيتكوين كذلك. كميته الإجمالية محدودة، وحجم التخصيص الذي يمكنه استيعابه له حدود.

03 | لا إيمان، فقط توزيع أصول

جو تشو: هل تمتلك أصولاً مشفرة؟

**فو بينغ:** «الامتلاك» عندنا يختلف عن «الامتلاك» عندكم.

جو تشو: هل لا تستخدم المنصات المركزية أو اللامركزية؟

**فو بينغ:** مشاركتنا الأولى كانت أساساً بسبب مسائل الامتثال. أول ما تعاملنا معه كان عقود البيتكوين الآجلة لأنها متوافقة. أما ما كنتم تستخدمونه في تلك المنصات فلم يكن متوافقاً. يمكن المشاركة في منتجات CSOP Asset Management في هونغ كونغ. وهناك طريقة أخرى، مثل تخصيص صناديق بيتكوين المتداولة.

جو تشو: هنا فرق. نحن كأفراد نذهب مباشرة إلى المنصة لشراء العملات، لكن المؤسسات المالية قد تفضل شراء صناديق المؤشرات.

**فو بينغ:** أعتقد أن الفرق الحقيقي ليس هنا. الفرق الحقيقي هو: ما تسمونه أنتم «عقيدة» هو بالنسبة لي مجرد أصل.

مثلاً، أشتري صندوق مؤشرات، فأمتلك الأصل بشكل غير مباشر وهذا يكفي. لن أكون مثل كثيرين ممن يصرون على امتلاك عنوان ومحفظة تحتوي على عملات.

الأمر بسيط بالنسبة لي. لنفترض أنني توقعت ارتفاع البيتكوين إلى 80 ألف دولار، فهل أبيع؟ سأخفض ببساطة مركز صندوق المؤشرات وأعدل المحفظة.

لن أتعلق بفكرة: «إذا خفضت المركز، فهل ستفرغ محفظتي؟» لا. هذا هو الفرق.

بالنسبة لنا، هذا يسمى إضافة فئة أصول قابلة للاستثمار إلى توزيع الأصول. وهذا يختلف كلياً عن «الامتلاك» الإيماني في عالم العملات القديم.

بالنسبة للعاملين في التمويل التقليدي، لا يحتاج البيتكوين إلى إضفاء عقيدة خاصة عليه، ولا يشترط امتلاكه مباشرة عبر محفظة على السلسلة. فهو أولاً أصل يمكن إدراجه في المحفظة الاستثمارية.

إذا ارتفع السعر يمكن تخفيض المركز؛ وإذا تغير التقييم يمكن تعديل التخصيص؛ وإذا ظهرت فرصة استثمارية أفضل يمكن نقل الأموال إلى أصول أخرى.

هذا المنطق ليس معقداً. المهم ليس ما إذا كنت تؤمن بالبيتكوين، بل كيف تحدد موقعه في المحفظة كلها.

يمكن أن يكون البيتكوين عقيدة، لكنه بالنسبة لي أولاً أصل.

04 | لماذا ينخفض البيتكوين رغم خفض الفيدرالي للفائدة؟

جو تشو: من منظورك البحثي، ما العامل الأكثر ارتباطاً بسوق التشفير؟ هل هو عامل الأرباح؟

**فو بينغ:** ببساطة. إذا أصبحت الأصول المشفرة أصولاً قابلة للاستثمار، وأُدرجت في الإطار المالي الذي تطور خلال الأربعين عاماً الماضية، وتم استيعابها كفئة أصول، فسيحدث حتماً «تزامن»، أي ما يسمى بالارتباط.

وسيندمج منطق تداول الأصول بالكامل مع التمويل التقليدي.

بالنسبة للأصول المشفرة، لن يكون العامل الأكبر هو العرض والطلب البسيط، ولا مراقبة أي عنوان أو محفظة تملك كمية معينة للبيع.

تذكر «العصر العظيم» لسوق هونغ كونغ المبكر. في ذلك الوقت لم تكن هناك حاجة لدراسة الاقتصاد الكلي، لأنه لم يكن المتغير الأساسي. المتغير الأساسي كان عدد الأسهم المتداولة، وكم تملك أنت، وكم يملك فانغ تشان بو. كان الجميع يجلسون أمام الحواسيب يضربون لوحات المفاتيح ويترصدون الصفقات، ويتنافسون على من يملك رقائق أكثر.

سوق الأسهم الصينية المبكر كان كذلك أيضاً. عندما كان كبار المضاربين يتصارعون، لم تكن هناك حاجة لدراسة الاقتصاد الكلي، لأنه لم تكن هناك مؤسسات مالية ضخمة متدخلة. هذا هو وضع عالم العملات والأصول المشفرة في السنوات الأولى.

لكن الوضع مختلف الآن. انظر إلى سوق هونغ كونغ اليوم: أسهم مثل علي بابا وتينسنت، هل ما زالت تُتداول بتلك الطريقة القديمة؟ في الأسهم الصغيرة جداً ما زال ذلك موجوداً لأن حجمها صغير جداً. أما الأصول الكبيرة فلم يعد الأمر كذلك.

عندها ستجد أن الاقتصاد الكلي والسيولة أصبحا مهمين. لأن هذه العوامل تؤثر على المحافظ الكبيرة، وهذه المحافظ تؤثر بدورها على الأصول المحددة داخلها.

الأصول المشفرة اليوم أصبحت تمتلك هذه السمة. وكثيرون بدأوا يلاحظون أن أسهم الذكاء الاصطناعي وإنفيديا وغيرها من الأصول المرتبطة بالذكاء الاصطناعي بدأت تتحرك بتناغم مع الأصول المشفرة. ضغط السيولة على التقييمات، ومسارات التحليل التقليدية، بدأت تؤثر على الأصول المشفرة.

هذا هو الجواب.

جو تشو: ما تأثير البيئة الكلية الحالية على سوق التشفير؟ من المنظور الكلي، ما وضع السوق؟

**فو بينغ:** منذ نوفمبر الماضي، والسيولة تتقلص.

في نوفمبر الماضي تقريباً، تقلصت الميزانية العمومية للفيدرالي الأمريكي إلى درجة معينة. لاحظ، «إلى درجة معينة»، وهذا سيؤدي إلى ضغط على السيولة من ناحية الكمية (Q).

الناس العاديون يعتقدون أن خفض الفائدة الأمريكية يجب أن يكون جيداً للأصول، لكنهم يتجاهلون أن السيولة ليست مجرد مسألة سعر الفائدة، بل هناك أيضاً مسألة كمية النقود.

عندما يتقلص حجم تقليص الميزانية إلى درجة معينة، فإنه يعوض وفرة السيولة الناتجة عن خفض الفائدة (P)، وتنكمش السيولة الإجمالية بدلاً من ذلك. وعندها تتعرض جميع الأصول القائمة على التقييم للضغط أولاً.

هذا المنطق تم التحقق منه في الأصول التقليدية. خلال السنوات الست أو السبع الماضية حدث مرتين، وفي المرتين أثر على الأصول المشفرة. لذلك ترى أن السوق تغير بهذا الشكل خلال السنوات الماضية.

جو تشو: متى تعتقد أن هذه الدورة ستنتهي؟ أي الدورة الهابطة.

**فو بينغ:** قلت لك في النصف الأول من العام: نهاية هذا العام.

فكر في الأمر: إذا أصبحت السيولة تدريجياً أكبر عامل مؤثر في السوق، فيجب أن تختار توقيتك عند تلك النقطة. يجب اختيار نقطة التوقيت الصحيحة.

في رأي فو بينغ، فهم سوق التشفير اليوم لم يعد ممكناً بالتركيز فقط على بيانات السلسلة وتدفقات أموال المنصات ومراكز كبار المستثمرين.

عندما يتحول البيتكوين تدريجياً إلى أصل يمكن للمؤسسات الكبيرة إدراجه في محافظها، فإنه يتأثر حتماً بالنظام المالي التقليدي.

خفض الفائدة لا يعني بالضرورة سيولة وفيرة، وانخفاض أسعار الفائدة لا يعني ارتفاع جميع الأصول. العلاقة بين كمية النقود وسعر المال أصبحت متغيراً مهماً يؤثر على تقييم الأصول المشفرة.

عالم العملات أصبح يشبه الأسواق المالية التقليدية أكثر فأكثر. عصر المضاربة بالرقائق لم يختف تماماً، لكن بالنسبة لعدد متزايد من الأصول الكبيرة، أصبح الاقتصاد الكلي والسيولة متغيرين لا يمكن تجاوزهما.

05 | في عصر الذكاء الاصطناعي، يمكن للشباب أن يصبحوا صناديق تحوط فردية

جو تشو: كيف سيؤثر تداول الذكاء الاصطناعي على سوق FICC + Crypto؟

**فو بينغ:** في الواقع إنها عملية وكلاء التداول بالذكاء الاصطناعي. ستغير هيكل المستثمرين بالكامل.

ببساطة، سيتم استبعاد المستثمرين الأفراد بسرعة أكبر. والأمر المؤكد أن شباب جيل ما بعد 2000، إذا اجتهدوا، يمكنهم مستقبلاً أن يتحولوا بسرعة إلى «صناديق تحوط فردية». لأن أداة الذكاء الاصطناعي خفضت الكفاءة والتكلفة إلى حد كبير جداً. في السابق كان من الصعب على الفرد أن يتحول إلى مؤسسة احترافية، أما الآن فالشباب لديهم أمل.

لكن في المقابل، مجموعة أخرى لا تستخدم الذكاء الاصطناعي إطلاقاً سيتم استبعادها من السوق بسرعة. إذن هناك استقطاب في الاتجاهين.

الذكاء الاصطناعي سيؤدي حتماً إلى نتيجة: مجموعة من الشباب يتحولون إلى صناديق تحوط فردية؛ وفي الوقت نفسه، المؤسسات المالية في الأعلى ستصبح أقوى.

هذه المؤسسات عندما تتنافس في التداول مستقبلاً، لن تتنافس على «التقييم»، بل على من يملك بيانات أكثر، وبيانات أندر، وقدرة حوسبة أقوى. إذا كنت مستعداً لإنفاق مليار دولار على خوادم خلفية وصيانة بيانات وصيانة قدرة حوسبة، فستكون أقوى من صناديق التحوط الأخرى.

هل تظن أن معجزة الثروة التي حققها صندوق ميداليون في الماضي جاءت من «التقييم»؟ لقد كان عصر الحواسيب.

في عصر التداول البرمجي، عندما لم تكونوا تعرفون استخدامه بعد، كان الأمر بسيطاً بالنسبة لي: أنا أتداول بالحاسوب وأنت تملأ الطلبات يدوياً، فسأربح منك بالتأكيد. تلك كانت حقبة.

جو تشو: هل تعتقد أن الاحتكار من قبل العمالقة سيزداد؟

**فو بينغ:** نعم. النتيجة النهائية هي أن نسبة مشاركة الأفراد المباشرة في السوق ستنخفض بشكل كبير. أي أنك يجب أن تتحول إلى توزيع أصول منخفض التردد جداً. إذا أردت القيام بتداول عالي التردد، فستموت حتماً. هذه كلها اتجاهات تاريخية.

جو تشو: بعد ظهور الذكاء الاصطناعي، هل سيتغير توزيع أصولك أو نموذج عملك الأصلي؟

**فو بينغ:** لن يتغير شيء. نحن فقط أضفنا فئة أصول جديدة، ولن يكون هناك تغيير.

جو تشو: وماذا عن طرق البحث؟

**فو بينغ:** هذا سيتغير. الباحثون في الطبقة الوسطى لم يعودوا ذوي معنى، وحتى تنفيذ الأوامر في النهاية لم يعد ذا معنى. وكيل التداول بالذكاء الاصطناعي أنجز ذلك نيابة عنك.

جو تشو: وماذا عن التغيير بالنسبة لك شخصياً؟

**فو بينغ:** الوضع هكذا بالفعل. لا تتحدث عني فقط، فالكثير من الصناديق العريقة في لندن تستغني عن الموظفين الآن، والحلقة الوسطى لم تعد ذات قيمة. نحن أيضاً نقوم بتحليل ماكرو للقطاع يومياً، وكان ذلك يعتمد على البشر سابقاً، أما الآن فلدينا 17 موظف ذكاء اصطناعي.

جو تشو: إذا أردت تقديم نصيحة توزيع أصول لمستثمر شاب الآن، فماذا ستقول؟

**فو بينغ:** يا رجل، أي توزيع أصول للشباب؟ هذا مثل شاب يأتي ليسألني: «لدي 200 ألف، كيف أوزع أصولي؟» فأقول له: ألا تضع كل شيء ببساطة؟

الأمر بسيط: توزيع الأصول يتطلب حجماً معيناً من الأصول، ثم يُحدد بناءً على تفضيلك للمخاطرة وتوقعات عائد الاستثمار وغيرها.

جو تشو: دعني أرسم لك صورة مستخدم: شخص مثلنا يعمل في مدينة من الدرجة الأولى، ولديه بعض الأصول، فما النسبة التي تنصحه بتخصيصها للأصول المشفرة؟

**فو بينغ:** سدد الديون أولاً، وخفّض الرافعة المالية، وحافظ على التدفق النقدي من وظيفتك، ولا تدع الذكاء الاصطناعي يستبدلك. وبالمال المتبقي فكر في الاستثمار. إياك أن تستخدم بطاقات الائتمان أو القروض الصغيرة للمضاربة في أصول عالية التقلب — أستطيع أن أقول لك: لا أمل إطلاقاً. لا تفعل ذلك أبداً.

جو تشو: لكن إذا حدث ذلك، سيصبح السوق مملاً جداً. سيتحول إلى سوق فائق الكفاءة.

**فو بينغ:** لكن السوق نفسه موجة استبعاد. عليك أن تعرف أنه موجة استبعاد أيضاً.

06 | أين القيمة الحقيقية للتشفير؟ العملات المستقرة وRWA وPolymarket في عيون فو بينغ

جو تشو: أعتقد أنه سيظهر شيء جديد حتماً يجعل السوق أقل مللاً.

**فو بينغ:** أليس Polymarket الحالي مثيراً للاهتمام بالنسبة لك؟ إنه نفس الشيء (يضحك).

جو تشو: هل تلعب فيه أيضاً؟

**فو بينغ:** يا إلهي، هل يحتاج هذا إلى لعب؟ عندما كنا في بريطانيا، ألم نكن نراهن على كرة القدم؟ نفس الشيء. لكن «رهاننا» الذي أتحدث عنه يختلف تماماً عن «رهانكم».

في ذلك الوقت لم تكن الإنترنت بهذه السرعة، فكنا نحمل أجهزة اتصال لاسلكية ونشتري تذاكر موسمية، ونكون في الملعب، ثم نستغل فارق التوقيت — منصة التداول تلك كانت متأخرة، وبعد تسجيل الهدف كانت الاحتمالات تتحدث بعد دقيقة ونصف تقريباً. هذا يسمى مراجحة.

جو تشو: ما رأيك في سوق العملات المستقرة مستقبلاً؟

**فو بينغ:** في النهاية، حصة العملات المستقرة ستكون مشابهة تقريباً لنسبة احتياطيات النقد الأجنبي المتنوعة التي تراها الآن في الدول — أي العملات المستخدمة في النظام المالي.

العملة المستقرة مجرد وسيلة تقنية. يمكنك أن تفهم أن الطبقة الوسطى المالية، أي طبقة التجارة والتداول والدفع، تحولت ببساطة من النظام المالي الأصلي والعملات الأصلية إلى عملات مستقرة مربوطة بعملات الدول.

جو تشو: أيهما تفضل أكثر، العملات المستقرة أم العملات الرقمية للبنوك المركزية؟

**فو بينغ:** في النهاية سيكون الأساس هو العملات المستقرة.

جو تشو: ما رأيك في RWA؟

**فو بينغ:** مجرد أداة، لا يهم. يمكنك إضافة أي شيء إليها. مثل البلوك تشين، إنها أداة، واستخدامها في المجال المالي مفهوم. مثلاً في التجارة سابقاً كانت هناك مستندات كثيرة، ولمنع التزوير يمكن تطبيق تقنية البلوك تشين.

الأدوات التقنية في النهاية تشكل ما يسمى «أصولاً»، لكن RWA ليست أصلاً، بل أداة.

جو تشو: ما رأيك في ابتكارات RWA في هونغ كونغ؟

**فو بينغ:** أكثر RWA فعالية الآن هو في الواقع العملات المستقرة.

كثير من الأصول التقليدية تريد الدخول، وتستخدم RWA لإصدار أصول غير قياسية وطويلة الذيل. لكن السؤال: ما الفائدة الحقيقية من شراء هذه الأصول مقارنة بشراء أصول أخرى؟

جو تشو: ماذا لو استخدمنا أصولاً عالية السيولة مثل الذهب في RWA؟ مثلاً ترميز الذهب؟

**فو بينغ:** لا معنى لذلك. الذهب نفسه أصبح أصلاً عالي التسويق والتنافسية، وسيولته كافية جداً، ولا يحتاج إطلاقاً إلى إعادة طرحه عبر RWA.

التقنية يجب أن تجد سيناريو تطبيقها الحقيقي، ولا تظن أن سيناريوهات الأصول الناضجة القائمة يمكن أن تُلبس قشرة RWA بشكل طبيعي. ما سينجح غالباً هو ما لا يغطيه النظام المالي الحالي.

07 | لماذا الانضمام إلى Xinhuo الآن؟ الأصول الرقمية تدخل عصر FICC+C

جو تشو: لماذا اخترت الانضمام إلى Xinhuo؟

**فو بينغ:** ببساطة. كل اللوائح والتقدم التقني في 2025 تعلن لحظة مثل صعود FICC في الثمانينيات. بعد الحرب العالمية الثانية، كان أول اندماج وتغيير كبير بين المال والتقنية في الثمانينيات. والثاني يجب أن يكون هذه المرة.

عصر FICC مثّل الانتقال من التقليدي إلى عالم جديد. لقد اشتعل بالكامل. الطرفان يتقدمان نحو الوسط، ولم يبق سوى طبقة رقيقة من الورق، ويحتاج الأمر إلى من يثقبها ويشعل النار.

جو تشو: ما الميزة التي تمتلكها مجموعة Xinhuo في فترة الانتقال بين القديم والجديد؟

**فو بينغ:** أعتقد أنها — الاختيار الصحيح.

انظر، المرحلة الأولى كانت سمة الأفراد. في البداية كنا نمزح ونقول إنه لا يمكن تسميتها «همجية»، لكنها كانت بالفعل تنمية عشوائية. مرحلة التنمية العشوائية هذه انتهت فعلياً. خلال السنوات العشر الماضية، ومع تقدم الرقابة والامتثال عالمياً، انتهت تلك المرحلة.

ثانياً المنصات. وفقاً للتجربة التاريخية، طريق المنصات لم يعد بنفس جودة إدارة الأصول التي نقوم بها الآن.

بالطبع، في النهاية ستزدهر المنصات أولاً، ثم تأتي موجة اندماج كبيرة. أنا شخصياً أعتقد أن علامات الاندماج الكبير بدأت تظهر. انظر إلى بورصة نيويورك وناسداك التقليديتين، إنهما موجودتان بالفعل على الساحة. اندماج وانضمام المنصات التقليدية بدأ بالفعل.

جو تشو: ما رأيك في مستقبل صناعة العملات المشفرة؟

**فو بينغ:** انظر، المنصات التقليدية تتطور بسرعة وتدخل الساحة. هذا حدث في التاريخ من قبل — كومة من المنصات المتشابهة، وفي النهاية اندماج واستحواذ كبير، ويبقى أكبر عدد قليل عالمياً. وفي الوقت نفسه، الأصول الرديئة تختفي تدريجياً.

نفس الشيء تماماً. لا تظن أن عالم التشفير له خصوصية، فلا فرق عن تلك الجولة قبل 50 عاماً.

جو تشو: هل ستحصل على ترخيص رقم 9 في هونغ كونغ وتدير التداول مباشرة؟

**فو بينغ:** كبرت، كبرت. أليس كل شيء موجوداً هنا؟ درّب الشباب وهذا يكفي. لماذا أبقى في هذا العمر في الخط الأمامي للسوق أراقب؟ ألا تخاف من جلطة دماغية؟ في هذا العمر، يجب أن تكون مثل داليو — عليك أن تورّث، وتدع الشباب يتقدمون، لكن عليك أن تنقل لهم خبرتك وكل ما تملك.

جو تشو: هل يعني انضمامك إلى Xinhuo الآن أن الصناعة شهدت تغييرات كبيرة؟

**فو بينغ:** المال يتغير مع تغير التقنية.

08 | الصين وهونغ كونغ ومستقبل التشفير: انتقال طويل بين القديم والجديد

جو تشو: ما رأيك في اتجاه تطور الاقتصاد الصيني في السنتين الأخيرتين؟

**فو بينغ:** ليس الصين فقط، بل نظرتي للعالم كله متشابهة تقريباً، ويمكن تلخيصها في جملة: انتقال بين القديم والجديد.

علاقات الإنتاج التقليدية والصناعات التقليدية تواجه مشاكل متنوعة، بينما الأشياء الابتكارية رائجة الآن. الوضع في الداخل كذلك — إذا كنت تعمل في الذكاء الاصطناعي أو البيانات أو القدرة الحاسوبية أو الروبوتات، فلن تشعر أن الوضع سيئ. لكن إذا كنت تعمل في العقارات أو في علاقات الإنتاج التقليدية والتصنيع التقليدي، فقد تشعر بضغط شديد وسوء.

أيهما صحيح وأيهما خاطئ؟ لا يوجد. الاثنان متعايشان.

إذن نحن الآن في مرحلة «الجديد موجود والقديم موجود». إذا وقفت من زاوية الجديد، ستقول «أنجزنا الإصلاح الهيكلي ونمضي قدماً»؛ وإذا وقفت من زاوية القديم، ستسأل «من ينقذني» (يضحك). هذا التناقض حتمي.

في الواقع أمريكا في الماضي كانت كذلك. بحلول 2015 و2016 كانت في الحالة نفسها. بعد أزمة الرهن العقاري في 2008، كان لا بد من إزالة الرافعة المالية من النظام المالي، والصناعات التي أزيلت منها الرافعة كانت بائسة بطبيعة الحال. بينما كانت الصناعات الجديدة تولد. في 2015 و2016، كانت صناعات «الابتكار التخريبي» التي تتحدث عنها كاثي وود ما تزال في مراحلها الأولى، وكانت تلك الجهة جيدة جداً.

جو تشو: هل يصعب اختراق ثقافة الابتكار في قطاعي التشفير والمال في الصين؟

**فو بينغ:** الابتكار المالي نوع من الابتكار، والابتكار التقني نوع من الابتكار.

في مسار الابتكار، الغرب يقول: إذا لم يوجد قانون، افعل أولاً، ثم استكمل لاحقاً، وتقدم بجرأة. أما منطقة آسيا فتقول: يجب أن أتأكد أولاً أن الأمر آمن، وأن هناك من يتحمل المسؤولية، وبعد أن يكون الآخرون قد قطعوا شوطاً كبيراً، آخذه وأقلده.

جو تشو: في ظل هذا الاختلاف الثقافي، كيف يمكن دفع تطور قطاع التشفير بشكل أفضل؟

**فو بينغ:** من سيدفع؟

جو تشو: هونغ كونغ.

**فو بينغ:** هونغ كونغ في الوسط. ببساطة، لا يمكنها ألا تواكب. إذا لم تواكب هذا الأمر، وإذا لم تواكب الكفاءة، فقد تُستبعد، لذا يجب أن تواكب. لكنها لا تستطيع مثل الأمريكيين أن تنفتح بالكامل وتدع الليبرالية تنتشر أولاً، فهي لا تعرف ذلك.

لذلك هونغ كونغ في الوسط تماماً. بين الحضارتين الشرقية والغربية، ليست محافظة مثل الداخل، وليست منفتحة مثل الخارج. كفاءتها ليست عالية مثل الخارج، وليست منخفضة مثل الداخل، بل في الوسط تماماً.

جو تشو: هل تعتقد أن الداخل سينفتح مستقبلاً؟

**فو بينغ:** لا. لقد شرحت ذلك بشكل منهجي قبل قليل. قيم الثقافتين الشرقية والغربية مختلفة، ومسارا الممارسة الابتكارية مختلفان تماماً. الغرب يقول: إذا لم يوجد قانون، افعل أولاً، ثم استكمل لاحقاً؛ ومنطقة آسيا تقول: يجب أن أتأكد أولاً أن الأمر لا مشكلة فيه، وبعد أن يكون الآخرون قد قطعوا شوطاً كبيراً، آخذه وأطبقه.

جو تشو: هل تعتقد أن العملة المستقرة للرنمينبي ستتم الموافقة على إصدارها في النهاية؟

**فو بينغ:** نعم، لكن بعد وقت طويل جداً. سيكون هناك استكشاف مستمر، نراقب الحفر التي وقع فيها الآخرون في الخارج، ثم نسير على خطاهم.